对话真本聪：Origin Protocol 如何在区块链上赋能共享经济？

2020 年 1 月 11 日，真本聪、Winkrpto 和 Origin Protocol 联合举办了「Origin Protocol 如何在区块链上赋能共享经济？」AMA 活动，本次 AMA 邀请了 Origin Protocol 联合创始人刘祯宇。

他向大家简介了 Origin 协议、ERC725 身份层，Origin 协议与现有共享巨头的区别，并对 ETH 1.0 和相关扩展性方案、DeFi 应用等发表看法。

以下是对嘉宾的提问和他的回答，为了方便阅读，部分内容有删改，Enjoy It！

Q1：首先能否给我们简单介绍一下 Origin Protocol 这个项目吧？项目的愿景是什么，为了解决什么问题？

Origin 的使命是实现点对点商务。我们已经构建了一个区块链平台，它支持许多不同类型的市场和电商应用。我们已经在主网上运行了一年多，处理了成千上万笔买卖双方的交易。昨天，我们在币安上非常成功地上线了 OGN。

和传统的市场平台相比，Origin 平台有以下几点好处：

• 更低的费用：当去掉中介商后，卖家和卖家可以省去 20–30% 的开销支出
• 更好的激励措施：Origin 使人人都是参与者，也都是受益者。通过推荐新用户、达成交易、推销商品以及在平台上构建应用程序，网络中每个人都可以赢得 OGN
• 增加市场参与率：即使是没有银行账户的也可以参加到 Origin 的市场中来。
• 灵活性：点对点的市场很难被禁止或关闭，也将促进市场的自由和商业的开放。

Q2：能否给我们介绍一下你的背景经历？你是怎么被加密资产吸引并加入 Origin Protocol 的？你觉得加密资产和区块链最吸引你的原因是什么？

我是一个连续创业者，见证了几大技术趋势。作为 YouTube 的早期员工，我看到了 web 2.0 如何改变世界。我还有幸成为 Bonobos 和 Qwiki 的产品副总裁，这两家公司后来都被收购了。后来，我和我们 Origin 的联合创始人 Josh 一起创办了几家公司。在 Origin 之前，我们一起建立了两个成功的企业。

我和 Josh 都是连续创业者，在我们的职业生涯中，我们一直在寻找能够真正为这个世界带来价值和颠覆的东西。在我们俩都各自创立了几家公司后，从 2016 年开始我们坚定地相信：去中心化的区块链平台会是未来的趋势。

我之前开发了一款可以让消费者看到 Uber 和他竞对价格的打车软件，但很不幸，这款打车软件被 Uber 给禁掉了，这是我第一次体验到，垄断寡头们为了保护自己的垄断是如何无所不用其极的。

类似地，Josh 在 Airbnb 上传了几套非常赚钱的房子，但随着 Airbnb 受到越来越多的审查时，它无缘无故删除了 Josh 出租的房子。

这些经历告诉我们，被垄断的市场总是会保护自己的利益，而不是真正在平台上创造价值的买卖双方的利益。

尽管区块链技术还不成熟，甚至还处于起步阶段，但我们相信区块链将使数以百万计的人们以一种共识机制和一种去信任的模式进行交流，从而永远改变人类在互联网上的互动方式，这种对于传统的双向市场的改变是区块链和加密经济激励机制中最具影响力的部分。

现在，可能有数百个中间机构，在数十亿用户大大小小的买卖中提供各种中介服务，然而，这些买卖都应该是点对点的。这些中介平台从用户那里收取巨额交易费用，他们往往能够成为垄断企业，并扼杀新的创新竞争。

通过区块链技术，我们相信 Origin 能够真正实现互联网上的点对点商务，从而为广大公众创造和获取大量的价值。总之，创造 Origin 是我们对世界产生积极影响的最好机会。

Q3：传统的共享经济其实都已经很成熟，与 Uber、Airbnb 和 Wework 这些传统的共享经济企业相比，你们有什么区别，是竞争关系还是共生？

这十年来，共享经济一直在大规模增长。在中国，由于 OFO 和摩拜单车等公司经营不善，共享经济受到了很多负面宣传。但是我们也必须看到，滴滴、优步、Airbnb 和许多其他公司已经把世界变得更好。

这些公司都很有价值，因为有买家和卖家在其上交易买卖。我们打算以同样的方式在 Origin 上创造价值。主要的区别是这些公司都是地区性的垄断企业。他们诱捕用户的数据，用户为平台带来了价值，却什么也没有获得。

在 Origin，我们正在建立一个具有开放数据的网络。这意味着许多应用可以显示卖方的列表，使卖方能够找到商品或服务最有效的价格。此外，我们最大的优势是我们正在把网络的所有权奖励给用户和市场运营商。用户今天可以通过 Origin 奖励获得 OGN。如果我们成功了，这将对平台上的买家和卖家都非常有意义。

当然，这些大得多的公司可以被视为竞争对手。然而，市场是巨大的。到 2025 年，共享经济的预订市场将达到 3550 亿美元。电子商务行业的规模比这大更多。

如果 Origin 上市场和电商商店能够占据哪怕是很小比例，Origin 这个平台将会非常有价值，并产生重大的社会影响。

Q4：Uber、Airbnb 之前表现很好，但近来 Wework 似乎遇到一些问题，软银也承受了很大的亏损；同时区块链的落地之路也并不顺利，至今仍然缺乏大规模可用的产品，市场是否会因此看空共享经济和 Origin Protocol？

WeWork 是一个很好的例子，说明了价值获取不应该集中在少数人手中。当 WeWork 的前 CEO Adam Neumann 和 WeWork 最大的投资者软银掌握大权时，他们在如何分发展业务的资金上做的决定很有问题。当每个人都能成为一家企业的一份子时，获益的就不仅仅是风投和创始人了。

每个人都可以一起工作，一起合作，利益是一致的。我们相信，将我们团队、社区、开发人员和 OGN 合作伙伴的利益统一起来，我们能够共同做出更明智的决策，并构建更有影响力的东西。

我同意目前区块链技术的大规模应用比预期的要慢，基础设施仍不成熟。因此，在 Origin，我们现在对如何使用区块链技术来创造最大的价值有一个稍微不同的观点。

我们认为区块链技术应该对普通用户是不可见的。

用户应该使用非常简单有用的应用。这就是我们启动 meta-transactions 的原因，现在用户不需要处理以太坊的 Gas。

未来大家将看到，Origin 的应用会更加趋向于普通的手机应用。我们采用 crypto 和区块链的最佳部分，但是将它们与传统初创公司的最佳实践结合起来。例如，我们构建了 Origin 节点，它是一个搜索和缓存层，从区块链获取数据，但使用中心化的基础设施。这使得我们的产品用户体验更快、更容易被使用。

Q5：你们选择了以太坊，你们对其他公链是什么看法？你们更多是公链不可知论还是坚定地看好以太坊？

2017 年我们开始启动 Origin，当时以太坊是最成熟的区块链，它的开发者社区异常强大，上面有很多有趣的项目。我们将大部分数据存储在 IPFS 上，只将最关键的数据写入以太坊，所以我们没有遇到许多其他项目面临的可扩展性和昂贵的 gas 问题。

其他公链有可能在未来胜出。但事实是，其他公链被过验证的用途比较少，也缺乏强大的开发社区。很多时候，大家都希望项目运行在拥有最多开发者的平台。

尽管如此，我还是希望 ETH 2.0 能够更快发布。

ETH2.0 一直在拖延，因此，我们优化了我们的技术，使其尽可能少地依赖于以太坊的交易和吞吐量以及 Gas。我认为会有越来越多的应用和平台采用混合基础设施方案。我们在过去两年中了解到的是，大多数最终用户并不关心中心化、去中心化。他们只关心服务提供的价值。他们希望控制自己的资金和数据，他们想要更低或没有费用。他们想要全球性的、无许可的支付。

期待将有更多的应用和服务利用区块链基础设施和加密货币的最佳部分，但也有一些中心化的组件，以确保简单和快速的用户体验。

Q6：怎么看以太坊可扩展性问题？以太坊现在的性能瓶颈对Origin Protocol 有影响吗？您更看好以太坊的哪一类的可扩展性解决方案？

我认为以太坊的可扩展性确实是一个瓶颈。我们看到，有些用户因为交易需要一段时间的确认而感到沮丧。

然而，可扩展性并不是区块链技术的最大问题，尽管它是每个人关注的焦点，每个人都热衷于讨论可扩展性，但事实是，我们还没有饱和以太坊网络的可用带宽。

更重要的是为人们解决实际问题，区块链在这方面有独特的优势。仅仅在应用或平台中使用区块链并不能使它比传统的竞争对手更好。那么使用区块链的独特优势是什么呢? 此外，你如何让你的应用或服务足够容易让普通消费者理解。用户不会容忍昂贵的 Gas 费用、糟糕的用户体验和糟糕设计的产品。这些问题与以太坊的可扩展性问题同样重要，即使不是更重要的。

Q7：IPFS 技术（星际文件系统）是实现 Origin Protocol 的重要部分，市场上还有一些其他分布式存储协议，为什么选择 IPFS，未来可能会替换成其他协议吗？Filecoin 可能本季度上线主网，这对于 Origin Protocol 会有影响吗？

IPFS 拥有者最成熟的软件，我们非常尊敬协议实验室和他们团队，他们有很卓越的工程师。IPFS 又很简单实用的 PI，有已经在在全球运行的节点。在 filecoin 可用之前，协议实验室已经将我们的数据固定了，以提升 Origin 平台的顺应力。

Q8：能否延伸讲讲你们的 ERC725 身份层方法，大众可能更熟悉 ERC721，两者之间是否存在一定相关度？Origin 如何解决虚假信息和隐私保护问题？

ERC725 是由 Fabian（Mist 浏览器和 ERC20 标准创造者）提出的，Origin 的一位高级工程师，Nick，是第一个实现这个标准的人，他还创造了一个试验地，让大家来测试和实现他们的需求。

NFT 的和 ERC721 没有联系。ERC725 实际上并不尝试去解决隐私问题，因为 ERC725 是用来解决人们在以太坊上的公共配置文件的。实际上我们已经替换了 ERC725，因为链上验证非常昂贵，我们不需要它。

Q9：今天我们看到 DeFi 兴起的可能原因之一是可以把 ETH 看作一种无国界货币，某种程度上它与现实世界的联系较少，Origin Protocol 作为一个支撑共享经济的平台，它在落地普及时可能会遇到哪些困难，你们打算如何克服？

说到 DeFi，Defi 应用只有在解决了现实世界中的用例、真实需求的时候，才会在新市场上获得使用。目前，Defi 在一些传统金融基础设施和信贷体系薄弱的地区，被用于杠杆交易和贷款等业务，它还没有被大规模采用。

只有建立比现有更好的市场，我们才能成功。只说我们使用区块链或加密货币并不能真正带来真正的使用。然而，如果我们能够提供自己的主要好处，这就给了用户一个可信服的理由来转换。

以下几点是我们希望达成的：

• 更低的费用：当去掉中介商后，卖家和卖家可以省去 20–30% 的开销支出
• 更好的激励措施：Origin 使人人都是参与者，也都是受益者。通过推荐新用户、达成交易、推销商品以及在平台上构建应用程序，网络中每个人都可以赢得 OGN
• 增加市场参与率：即使是没有银行账户的也可以参加到 Origin 的市场中来。
• 灵活性：点对点的市场很难被禁止或关闭，也将促进市场的自由和商业的开放。

这些都是让用户信服并切换的理由。除此之外，我们需要让我们的市场和电商应用易于使用。我们必须克服用户体验方面的挑战，让去中心化或部分去中心化的应用像传统的中心化应用一样易于使用。

Q10：今年火热的以太坊 Defi 提出了 “可组合性”，讲究不同应用之间互相组合形成以太坊 Defi 生态上的乐高积木，你觉得如果放到 Origin Protocol 上，会出现以太坊上共享经济的乐高积木这个概念吗，即 Origin Protocol 能否引领共享经济潮流，同时基于 Origin Protocol 创造的不同应用能否互相组合和引用？

我们的目标是建立一个支持多种不同类型的商业应用的平台，让用户能够自由和公开地进行交易。这些应用都将利用 OGN，用户真正可以拥有自己的数据，控制自己的钱。

市场和电商系统很复杂，而我们正在构建的 Origin 平台，具有容易分离的组件。例如，一个开发者应该能够利用我们的市场智能合约，同时选择不合并 Origin 奖励或佣金。

另一个业务可能使用 OGN 作为建立中心化交易的激励机制。我们希望 Origin 平台是可扩展和灵活的。我们也期待在可以和大家在一些困难的 Q 上合作，无论是管理钱包、新身份认证服务、仲裁、客户服务，还是其他组件。

所以，我确实认为将空间中各种项目的零碎部分与 Origin 平台部分结合起来将会产生许多不同的用例。

Q11：Origin Protocol 有可能和 DeFi 结合吗，如何结合？

是的，确实有可能。在传统世界里，人们用信用卡和贷款来为购物，比如在淘宝或其他市场上。来自 DeFi 的资金自然可以用于 Origin 市场和电商。我们已经在我们的市场上支持 DAI。我们期待在未来与一些顶级的 DeFi 项目更紧密的合作。我们想象这样一个世界，Crypto 信用可以被用于在 Origin 上进行数百万次的购买。

此外，OGN 目前正考虑作为多抵押品 DAI 的资产之一。我们将感谢社区对 OGN 这一举措的支持。

Q12：最近治理和 DAO 也是一个受到关注的话题，Origin 的治理机制是如何设计的？

去中心化的治理还没有实施。当我们的网络足够分散，有许多 Token 持有者的时候，也许是做去中心化治理的时候。

现在我们好几万 token 持有者，但是当这个数字是今天的 10 倍或 100 倍时，去中心化治理才更有意义。我们期望在 2020 年底发布具有治理特性的早期版本。我们还会密切关注推进 DAO 的项目。

Q13：在 Origin Protocol 上怎样确保市场的合规以及市场中有可能出现的争议？对比中心化平台的审核，去中心化的 Origin Protocol 怎么去做到保证市场的合规和安全？

争议是很难解决的问题，但我们已经有了一个可行的版本。现在，当买卖双方在 Origin 进行交易时，有一个可选的仲裁员被指派到他们的交易中。我们的智能合约已经支持这一点。

今天，Origin 充当了仲裁人的角色，因此我们可以审查关于货物是否成功运输或服务是否成功完成的支持查询。然而，智能合约的灵活性足以允许任何其他第三方成为仲裁人。未来，我们希望有专业的仲裁服务，服务于在 Origin 运行的点对点市场。

Q14：区块链是无国界的，但用户是有国界的，你们在开拓东方市场的时候，东西方用户最大的差异是什么？你们将如何做到 “GLOCAL”？

我们注意到，亚洲市场对 crypto 的接受能力很强，并且有非常强大的活跃的社区。在这里建立忠实的用户群是一个巨大的优势。这就是为什么在过去的两年里，我和我的合伙人去了亚洲近 20 次。我们计划在 2020 年及以后在中国和韩国花费更多时间。总体而言，东方用户接受新技术的速度也比美国用户快。一些最有趣的技术创新仍然来自西方，尤其是旧金山和硅谷。

Q15：我想社区大部分人都知道 Origin Protocol 最近上了币安，然后也对这个项目近期有很大的关注，所以都非常想了解 Origin Protocol 现在的Roadmap进展如何，还有你们接下来的重心是什么？

过去的一年中，我们达到了一些里程碑。在 2020 年，我们有更多的事情要去完成。

最近我们发布了 Origin 1.0 平台，OGN 也于昨天上线了币安。与其他区块链项目不同，我们在发布 Token 之前已经在主网上运行了一年多了。

我们已经处理了成千上万的交易，并拥有数万名获得 Origin 奖励的用户。最近，我们的 DAU(日活跃用户) 和 MAU(月活跃用户) 也达到了历史新高。

我们已经上线了手机端应用：www.originprotocol.com/mobile，以及网页端应用：www.shoporigin.com。它们都使用 meta-transaction，用户使用我们的应用，无需支付以太坊 gas。我们还与 Trips 社区、ZoidPay、HubrisOne 等合作推出了其他合作应用。

我们上线了 Origin 上的店铺创造工具：https://originswag.eth.link/ ，而且也签署了几个合作伙伴，我们很快就会发布公告。我们还上线了 Origin 赏金计划：www.originrewards.com，用 OGN 来奖励 Origin 网络上的行为。

2020 年，我们的重点是让主流用户接受我们的产品。我们正在开发一款新的应用程序，它使用一些中心化的基础设施，提供非常快速和流畅的用户体验，同时也结合了区块链和加密货币技术最有用的部分，包括升级版的 OGN 激励机制，以加快增长和用户留存。

我们还在增加新的 OGN 用例，以创建更多的 token 使用程序、使用场景，并为 token 积累更多的价值。期待未来的产品发布，包括回报收益和治理机制。

以下是真本聪社区成员对嘉宾的自由提问。

Q16：Origin 为了激励参与有相应的奖励计划，那会不会出现类似淘宝刷单之类的撸羊毛行为，如何应对？

激励制度确实总是会招致欺诈者。因此，它们必须仔细设计。到目前为止，我们有许多真正的用户使用 Origin 奖励。我们也看到假账户和试图欺骗系统的人。这就是我们采取反欺诈措施的原因。

我们已成功识别出大多数欺诈者，并将他们从计划中删除。随着时间的推移，我们相信我们可以设计一个系统，只激励对整个网络有益的行为。我们每天都在进步。

Q17：我想问去中心化身份（DID）也在去年吧，被很多机构说是一个风口，我想问一问你们的身份层，会就是不仅仅在于 Origin Protocol 吗？可能未来这个 Origin Protocol 的身份层会服务所有的以太坊生态项目吗？

我们认为用户应该管理自己的身份。目前，我们允许用户使用 Origin 验证他们的身份。来 “证明” 他们有某些社会账号或其他个人信息。我们的目标是让该身份服务可以在所有支持 Origin 的应用程序中使用。目前，还没有计划将其扩展到所有以太网项目，但这在未来是可能的。我们必须首先确保我们的平台有一个稳定的应用。

Q18：未来会选择更多的交易所吗？上交易所主要会考虑什么因素？

目前大家会看到我们在多个交易所上市。但币安是我们第一个也是最大的一个交易伙伴。目前我不能对未来的交易所交易发表评论。然而，我可以说我们有兴趣让尽可能多的全球市场的用户都能使用 OGN。

Q19：有考虑过迁移至 Cosmos 或者 Polkadot 生态吗。譬如 Aragon 前不久就迁移至了 Cosmos 生态，Aragon 担心 ETH2.0 会延期，并且嫌弃 ETH 扩展性太低。如果 Origin 今后用户激增，会遭遇网络堵塞问题，Cosmos 或者 Polkadot 是否是更好选择。

我们知道 ETH 2.0 的推出比预期的要慢。当然，有些人担心以太网将无法扩展或过于昂贵。然而，目前 Origin 和其他平台还没有遇到网络拥塞问题。我们需要首先解决用户采用问题。

尽管如此，我们仍在仔细观察 Cosmos, Polkadot 和其他解决方案。对我们来说最重要的是为用户、商家和开发者解决问题。无论哪种技术最有效，我们都会选择。

Q20：我刚看到上面，你说 ERC725 不解决隐私性问题，如果用户的隐私性信息，比如一些奇怪的购买行为在 Origin 上会怎么进行保护这些信息？

用户的身份信息没有存储在链上。我们只核实他们的电话号码，以及他们有的社交档案。我们不公布个人电话号码或个人资料。在未来，我们预计存储在链上的身份信息将被加密。

当然，任何链交易都可以被公众看到，所以我们鼓励用户意识到这一事实。即使身份信息是私人的，也有可能看到交易发生在两个钱包之间的信息。

以上便是本次 AMA 的所有内容，如果你还有任何其他疑惑和见解，欢迎加入我们的社群。同时如果关于 AMA 主题有任何推荐请告诉我们，我们下期 AMA 不见不散。