星火矿池邱晓栋、贝宝金融 CEO 杨舟、Ethfans 研究员曾汨、Amber Group 行业总监 Lorry 等探讨以太坊 2.0 时代矿工面临的 DeFi 浪潮机遇和 PoS 升级挑战。10 月 25 日，星火集结号「2020 以太坊生态全国行」第六站在河北邯郸举行，本次活动由星火矿池、贝宝金融主办，Nervos、Amber Group 提供战略支持。出席的嘉宾有星火矿池商务负责人邱晓栋 Shelton、贝宝金融 CEO 杨舟、Ethfans 研究员曾汨、Amber Group 行业总监 Lorry、上海挖易云算力负责人靳东亮。
本次活动的议程有：
邱晓栋 Shelton：我们今天这个活动形式跟我们前几年想贯彻的一样，做一个线下闭门的活动，分享真正的行业干货和信息。下面我直接来分享内容，我们第一个主题叫「以太坊 2.0 时代，星火矿池助力矿工迎接新的机遇和挑战」，先跟各位汇报一下 2020 年我们做了哪些成绩。
星火矿池已经第四年了，我们是 2016 年 8 月 9 号出的第一个矿，当时就有我们邯郸矿工的贡献，到 2018 年我们正式把这个品牌运营下来，我们现在做到了 48 个人的规模，我们更重以太坊的技术开发。我们用对比测试，感受到我们对大矿工，小矿工不偏不倚、公平公正的的规则。我们现在已经是 63.4T 的算力，现在算力居全球第一。当然我们也是首次公布星火矿池直连矿机数 30 万台，我们一度达到过占全网 33% 的算力，这里头也有贝宝的支持。
从 2020 年 1 月份到现在，连续 9 个月的算力爆增是怎样的一个情况？从以太坊诞生之初没什么人挖，到后期 2017 年的爆发，看到这个山峰，我们最新 2020 年的数据即将达到 2017、2018 年最顶峰的时期。以太坊算力最顶峰的时候是 292T，现在的趋势来看，很快就要突破，我们预估 300T 到今年年底会达到。
DeFi 流动性挖矿交易手续费是增量市场的动力，尤其是在七八月份的交易手续费。因为这个交易费的增幅，我们在 7 月达到了一个块有 10 个币的收益。当时出块给的奖励非常高。星火矿池想给各位矿工开源，我们想让矿工赚更多的币，我们一定不是玩返点打折的策略，我们的太极网络在前段时间也帮国外的一个 DeFi 项目挽回了很大的一笔资金，太极网络我们可以理解为是以太坊上这个 P2P 的高速节点上搭建的一条高速公路，我们实现了在太极网络上的功能，DeFi、交易所、钱包有快速交易的需求，所以我们可以承诺大户小户都 1%。
我们国内池服务器更多做的是阿里云，我们是阿里云的大客户，我们有阿里云最好的高速网络通道，延迟是最棒的，当然独立域名和 IP 挖矿，更多的是为矿工、矿场安全性的考虑才会有这个服务。我们也布了很多的备用节点和集群网络。让矿池的效率，后端的安全性达到最高。
我们做了一套线下的管理系统 FlintOS，线下矿工本地的管理系统如果能优化好的话，是给星火增益的。因为大家提交了哈希的份额，星火也能拿到更多的区块，目前有 40T 的规模在使用这个系统。这个系统为什么这么好？这个系统为什么能做到节流，我们有请大龙来给我们分享一下。
大隆：大家好，我是大隆，FlintOS 的商务负责人。FlintOS 是星火 OS 团队在 7 月份单独成立一家公司，单独运营我们的系统，并专注于服务显卡矿工。我简单地回顾一下我们在 2020 年取得的成绩。
我们的用户数量已经到了 5000 多，我们设备运行数量是 13 万台。目前我们的设备经过半个月的时间，已经涨到了 14 万台的矿机，承载算力 31T。目前为止，我们系统维护了 100 万张显卡，N 卡的占比差不多 14%，10 月份 A 卡的 5000 系列增幅达到了 100%。
针对于系统，我问了很多人，大家最关注的是收益。装了的系统到底有什么用，能带给我们什么好处？我们的系统可以帮助我们提高挖矿的收益，第一是算力，算力和功耗拿到一块儿讲，显卡不仅仅是用于挖矿，他们制作显卡的初衷是游戏的需求和计算的需求，所以这个显卡里面有跟挖矿无关的板块，我们经过优化，将这部分功能关闭掉，通过我们一些编程和开发，降低整个显卡的功耗，温度不会很高，算力会更高，这也是我们坚持 GPU 技术研发领域的初衷和我们目前得到的很好的回馈。我们的目标是通过技术上的优势和研发，帮我们更有效的节约我们人工成本的开支，从而提高我们的收益。
邱晓栋 Shelton：我们星火今年做了一个挺有意思的小产品 GasNow，它不收费，但是已经被很多的钱包、交易所集成了工具，它可以预估当下的网络拥堵情况的数据，首先它对流动性挖矿的矿工而言，这是以太坊网络活跃指数的认知；对于矿工而言，也可以当做挖矿生意的晴雨表。大家还是知道以太坊 2.0 就是 PoS，用币去质押，产生收益，去投票。我们认为信标链和 PoW 原链并行的阶段会一直持续下去，保守估计会持续一两年。
我试着从金融的角度，从宏观、微观的角度讨论币价变化过程。今年最大的新趋势在于欧美地区传统金融机构的进入，Grayscale 在美国合规的信托管理资产越来越大的。比特币和以太坊作为类货币的品类，和黄金、传统人类历史上靠共识去支撑价格的投资品是很相似的。
不能忽略的一个点是，全球的货币供应量和比特币以及以太坊的价格是有非常大相关性的，虽然经济是不确定的，但确定的是全球央行的体系会以一个扩大资产负债表的姿势出现，会增加印钞的规模，而比特币、以太坊是用来对冲货币风险的产物。现在讲讲微观，我们今年已经服务了很多以太坊的矿工，大家对于以太坊整个算力增加及以太坊价格是比较满意的，一些机构进来的第一动作挖矿之后直接套保，它能得到 240 天的回本周期。
介绍一下贝宝，过去大家都把贝宝当做一个借贷公司，我们目前不以借贷为主，主要的业务是借贷以及资管，给交易商服务。我们的理财以币本位的产品为主，主要的策略也是和这个传统市场的主流策略非常相似，因为比特币和以太坊的波动率高，所以能给期权带来的时间价值和波动率价值是最高的。
我们让客户在合理的时间去卖币，提供三个想法做参考：第一，控制你能控制的，即杠杆率，很多矿工我们知道收益有了损失的主要原因还是从矿工变成炒币人了；第二，在不确定中寻找确定，虽然说加密资产价格会波动，但是它为人类带来了一个新的光辉；第三做时间的朋友，做好自己的时间管理，需要买时间去买时间，不需要时间的时候卖掉，得到自己的收益，这是我的想法，谢谢大家。
前面两位嘉宾跟大家讲了很多，一直提到 DeFi，今天我来跟大家讲一讲啥是 DeFi，它有什么用？导致挖矿收益暴涨的流动性挖矿是什么？DeFi 其实是两个英文单词的缩写，叫做去中心化金融。中心化金融很好理解，它最大的特点大家的钱全部放在中心化机构的账户里面存着，而在去中心化金融，钱就在自己手里。
以太坊最大的特点是去中心化，可以把以太坊简单地想象成一台世界计算机，这个世界计算机跑在每一位矿工的每一台矿机上面，以太坊上的所有事情都发生在这台计算机上面。去中心化金融就是把整个金融搬到以太坊上面来，它有两个特性，无需准入和免信任。
DeFi 里的主流应用主要是三个：稳定币、借贷平台和去中心化交易所。
稳定币就是以太坊上的美元，和美元是 1:1 锚定，有个项目叫 MAKER，是以太坊上最早的 DeFi 应用，它的作用是什么？它是以太坊上的「央行」，它的特点是超额担保，超额抵押，永不坏帐。
第二是以太坊的私人银行 Compound，它的特点是没有 KYC，所有人都可以使用，不需要任何身份认证就把钱存进去赚取利息，同时这个利息是随时支付。以太坊使用 Compound 存活期的利息远高于传统银行。
第三是去中心化交易所，去中心化交易所是放在你自己的钱包里面，最有名的一个例子是 Uniswap。去中心化交易所的优点第一是无需准入，和骚扰电话说再见；第二，无需信任第三方，自己的钱自己管；第三，数据透明，和假币砸盘说再见。
那么导致挖矿收益暴涨的流动性挖矿是什么呢？流动性挖矿顾名思义就是为 DeFi 协议提供流动性，赚取协议代币。比如我开了一个银行，我肯定希望来存钱的人越多越好，这样我才能借出尽可能多的钱，我开一家交易所，我肯定希望来交易的人越多越好，这就叫提供流动性。
流动性挖矿的收益高到什么程度呢？今年 9 月份有个项目叫「泡菜」，你往泡菜里面提供以太币和泡菜这两个币，它的收益有年化 1.5 万 %，这个收益太恐怖了。有句话说得好：一旦有适当的利润，资本就大胆起来，有 20% 的利润，它就活跃起来，有 50% 的，它就铤而走险，有 100% 的利润，它就敢践踏一切人间法律，如果有 300% 的利润，人们就会无视法律，现在的利润是 1.5 万 %，所以这个时候大家疯狂地往里面充钱。
为什么流动性挖矿会让挖矿收益爆增呢？这里要给大家讲一下最基本的以太坊手续费的概念，大家平时挖矿的收益分为两部分，一个是区块奖励，是手续费收益，这是随着每一个区块里面打包的交易不同而定的，每一个区块你可以把它想像成一辆公交车，公交车上面有座位，所以 Gas 可以把它理解为座位，Gas Price 可以理解为每个座位的票价，所以矿工获得的手续收益就是公交车上有每个座位，乘以座位收的票价得到的。
在正常的时候，大家不急不忙，井井有条地发交易，到了流动性挖矿的时候，因为收益特别高，冲进去越早的人，你的收益越高，大家拼命地冲在最前面，这会导致一到流动性挖矿的时候，所有人都赶着上车。但是每个车的座位是有限的，如果你想尽快上车，你就要加价，一个车只有 100 个座位，但是有一万个人想上车，第一个人说这个座位我出 100，第二个人说我出 500，每个人愿意为车票付的价格提高了，车票的单价就上升了，所以大家的手续费上涨了。
流动性挖矿和以太坊挖矿有什么区别呢？各位矿工做的事情就是为这些流动性挖矿的农夫的拖拉机提供油，卖油给它们。以前淘金的时候，最赚钱的是给那些淘金的人卖水和卖牛仔裤的人，所以各位矿工也是做的这件事，给那些疯狂收庄稼的人卖油，这个是稳赚不赔的，是最大的赢家。
为什么 DeFi 值得关注呢？我上次在包头做完分享突然又看到一条消息，整个 DeFi 里的资金已经突破了 150 亿美元，也就是 1000 亿人民币的资金锁在 DeFi 里面。DeFi 是和以太坊相辅相成的，也是 DeFi 让大家在过去两个月的收益如此之高。如果大家关注以太坊，关注自己收益，我希望大家也多关注 DeFi。
大家好，我主要讲三个部分，第一是关于数字货币和整体宏观市场的走势，第二是关于以太坊作为一个独立的数字货币币种的市场，第三我们公司在市场动荡的情况下可以为大家带来的服务。
关于数字货币和宏观市场，在今年大家的感受越来越多，比特币再也不是很小众的标的了，而是随着更多主流的大宗商品有关联度。最近这几天，比特币和 SP500 已经脱钩了，这说明**一片惨烈声下，有的钱从主流的金融市场开始涌进了比特币市场。
现在以太坊及信托基金和比特币信托是处于同等合规的，而且他们的退出周期都是 6 个月，这对于传统的金融机构的吸引是大大增强的。Square 买了 4709 枚比特币，还有富达，是资产管理非常大的公司。最近看了一个对欧洲主流金融机构做的调研，大概有 80% 的主流机构都注意到了 DeFi，并且开始部署资源去研究和开展这方面的业务，这个速度也是远远超过我们想像的。
流动性挖矿的事情刚才曾汨讲了，从最早的引爆，到后面的番薯、寿司，一步一步走到现在，对于这个玩法大家基本上比较熟了，这个模式行不通之后，DeFi 是不是就完蛋了呢？在我们看来，DeFi 最有意义的一点在于它的可组合性，很多应用我们觉得是不相干的，但是它们都可以通过一些接口把它很容易的组合起来。
对于传统万亿美金的市场而言，DeFi 的市场还非常小。会有技术更先进的公链突然跳出来，把以太坊干掉？这个可能性也微乎其微，客观地说，确实后面很多公链可能比以太坊 1.0 更全面的，但是我觉得最难复制的是 ICO 这件事情，因为现在不太会重现 2017 年那一拨 ICO 浪潮，没有 ICO 就导致在其他链上没有资产，很难形成生态。
最后关于 Ether 的价值，这个代币在整个生态的繁荣程度里面能捕获到多大的价值？在我们看来，Ether 是以太坊上唯一的、终极的无需信任的资产，它的发行不依赖于第三方，结算也不依赖第三方，以太坊上优质的资产做一定用 Ether，它贡献了这个经济领域最大的带宽，它的成功是和以太坊生态的繁荣是相互绑定的。
再讲一讲我们自己，Amber Group 成立于 2017 年，我们的创始团队都是交易员的背景，在香港的摩根、高盛做量化交易员，现在我们公司有将近 200 人，总部在香港和深圳，在北京、韩国、加拿大、台湾有办公室。我们的日均交易额达到 1-2 亿美金，在 2019 年的时候我们完成了 A 轮融资，投资方主要是国外顶级的机构，国内的机构有分布式资本。
我们业务最大的就是资管，因为我们最擅长做交易，可以通过量化交易给大家提供很稳定的收益，提供固定利息的以太坊的理财的方案，以及双币理财的结构化产品，还有像去中心化 DeFi 挖矿的产品，任何交易的服务我们都能提供。
我想跟大家探讨三个问题，第一，星火矿池爱不爱矿工？这个答案不用去探讨，当然是爱了，但是怎么爱的？很多人可能不知道；第二，以太坊是不是真的爱矿工？这个问题跟大家未来的利益密切相关；第三，为什么 Nervos 爱矿工？
我是星火矿池第一任矿池的网管，在 2016-2017 年星火矿池只有三个人，星火矿池其实是以太坊爱好者社区孵化出来的，我也是以太坊爱好者成员，最早也是国内第一批以太坊技术的布道者。很少有人知道星火矿池当年做这些事情有多么不容易，星火矿池被网络攻击最高峰流量达到 890G，在互联网里面，接近 100G 的攻击叫世仇，这个攻击已经很夸张了。
前面我们讨论星火矿池爱矿工，但是以太坊是不是爱矿工呢？这个话说出来可能会有一点伤人，我就说我一家之言，大家听完就当一个参考，也许说的不对。
以太坊的 2.0 是要去矿工化的，它是通过降低收益的方式，让提供算力的矿工逐步退出。这么多年下来，以太坊成功阻止了专业矿工的进来，我觉得是现在所有的显卡矿工庆幸的事情。以太坊注定是要想办法让挖矿的矿工离开，所以挖一天算一天的情况下，大家无非是在研究怎么办的问题。现在流动性挖矿这么高的收益是最好的时候，以后不会比现在更好。
Nervos 是不是真的爱矿工？Nervos 把网络分成两层，底层用 PoW 来保障资产安全，因为我们相信 PoW 的安全性，在上层做业务，提供性能，解决以太坊今天性能不好，或者扩容扩不动的尴尬问题。我们相信区块链最本质的底层价值和底层逻辑，所以我们要的是去中心化，反审查，安全性，选择了底层做 PoW。我们就要跟矿工阶层站在一起，我们跟星火矿池合作，非常相信矿工带来的 PoW 价值。
任一：我首先介绍一下我自己，我是来自贝宝金融全球合作部的任一，今天很高兴能够在这儿认识这么多老的显卡矿工，圆桌嘉宾有 Lorry、杨舟、胡宇峰、曾汨、吕国宁、靳东亮。前两个月以太坊流动性挖矿特别热，各位有没有参与流动性挖矿？大家怎么看 DeFi 这个事情？
杨舟：贝宝没有参与，最初期的时候我们也没有特别认真的看，后来我们间接参与了，借了挺多的 USDT 和 BTC 进行流动性挖矿。
靳东亮：我们公司没有大规模的参与，我个人稍微玩了玩，我觉得从矿工的角度来说肯定要感谢 DeFi 这一拨，大家即使没有参与到 DeFi 的挖矿，作为显卡矿工也赚的盆满钵满。我个人感觉币圈永远的热点是发币，从最开始的 ICO 到平台币，再到 IEO，再到现在的流动性挖矿，永远是市场的热点。DeFi 本身好处还是挺多的，特别是去中心化的交易所，从体验上并不输于一些小的交易所，但是它的安全性高很多。
Lorry：我自己挖的比较多，后来我们发了一些产品，还是比较有竞争优势的，我们会用一些手段去对冲到无偿损失，用户的反响还是挺好。
曾汨：我刚刚讲流动性讲了那么多，实际上流动性挖矿我绝大的项目都没有参与，参与了极个别的项目。流动性挖矿项目里面的币价都是非常虚幻的，可能你一下看年化收益率那么高，但是到第二天它的价格会暴跌，所以大家尽量还是不要参与高风险的项目。
胡宇峰：DeFi 热起来的时候，熊猫没有在公司层面大力地投入，我本人也参与了一点。也是比较后期了，DeFi 其实为整个区块链增加了很多活力，让我们看到了数字货币还是很多可能性，特别是在以太坊的链上。
吕国宁：流动性挖矿这个事情放到今天来讨论，我相信这一拨已经尘埃落定，已经不再是热点了，它真正热的是过去两到三个月的时间。从回报上来讲，流动性挖矿给我个人带来了相当丰厚的回报，可是这个钱让我赚的非常纠结。我想说一个核心观点，流动性挖矿过后一地鸡毛，在流动性挖矿刚刚开始的时候，所有参与的人都挣钱，大家都很好奇大家挣的是什么钱，因为钱不是大风刮来的，很多一段时间之后，大家都相信钱是大风刮来的，大家挣的是未来的钱，所有的资本套了流动性挖矿的代币之后，趁估值很高的时候卖掉，那些相信这个币的人愿意去接，最后真的是一地鸡毛。所以我自己不是很认同，或者说对这个事情有非常多的反思，但是我参与比较深。
任一：接下来我想问一下 Lorry 和曾汨，你们也提到了有个人参与一些，你们从各自的角度如何来看待 DeFi 对于中心化金融的影响？
Lorry：更多的是一些意识形态上的，你掌握了币的所有权，所以让大家思考自己资产的所有权到底有多重要？它是不是值得我们牺牲一些效率或者多付一些手续费来尝试一些新的手段？
更多的给人在思想上做一些启蒙。
曾汨：我对流动性挖矿的看法是比较乐观的，我觉得它是一种比 ICO 稍微更加合理一点的代币分发方案，虽然绝大部分的挖矿项目是一地鸡毛，但跟流动性挖矿本身这个机制关系并不是特别大，它是一个很好的代币方案，同时也是一个项目冷启动的很好的方案。
对于中心化金融，我分享一个我特别认同的一个说法，你怎么判断 DeFi 战胜 CeFi 呢？就是当一个币种的价值发现从中心化交易所转移到去中心化交易所，倒逼中心化交易所把它上架，我觉得这是一个很好的开始。
任一：为什么以太坊 2.0 到现在迟迟没有上线？在接下来可预见的未来里面，还会出现一些什么样的情况会影响到显卡矿工的利益？
曾汨：其实以太坊 2.0 对比 1.0 是完全不一样的公链，相当于再造一个以太坊。你可以把升级以太坊 2.0 想像成给一架正在飞行的飞机换发动机。
第二个问题是对于矿工的影响，以太坊有一个提案 EIP1559，它的核心思想就是改变以太坊的手续费机制，把手续费分成两个部分，基础费和小费，系统会根据上一个区块的拥堵情况来自动设定一个基础费的大小，这个基础费是用户在发送交易的时候自动设定好的。基础费是会被整个网络烧掉的，小费支付给矿工的。这样带来的一个问题，本来所有的费用都是归矿工所有，然而现在有一大部分的基础费需要被网络烧掉，这样会导致矿工的收益变少很多。这个提案目前还是在讨论当中，如果之后实行的话，对矿工的收益可能有比较大的影响。
任一：谢谢，比特币挖矿和显卡挖矿最大的不同在哪里，投资回报情况有什么区别呢？
胡宇峰：在目前这个阶段，我认为显卡挖矿第一个不同点在于体量，显卡机没有办法很快速，很大规模的作为一个部署。第二个点还是收益方面，相对来说，比特币机器对整个市场有更敏感的反应。
为什么以前很多比特币矿工不愿意去投资显卡机？其实最重要的一个原因在运维，芯片机的运维是没有门槛的，但是显卡机还是需要你本身对这个硬件有比较深的了解，在电力的稳定性上有更好的保证。显卡挖矿跟芯片机挖矿还有一点比较好的，显卡机对于电费的敏感度相对比较低，更多的显卡矿工更愿意去用那种稳定电去做一个长时间的挖矿，我们的显卡机基本上在新疆挖矿之后就没有再变动位置了。
靳东亮：往未来看，显卡的不确定性会更大。曾总也介绍了比特币 2.0 潜在的影响，大家在做显卡挖矿的时候，感觉头顶始终悬着一把利剑，所以大家在上机器和套保的时候，就相对会谨慎一些。比特币在未来三年的时间没有大的事故影响挖矿，除了币价之外。大家如果现在做一些套保，相对更加从容，需要考虑的因素会更加少一点。
第二个回本情况，比特币矿机的确定性会更大，特别是之前一段时间市场很低迷的情况下，你直接套保套半年也没有问题，因为枯水期的难度也不会太大。所以比特币老的矿机可以找到稳定的电力做一个长期的套保。如果是显卡矿机的话，还是建议大家首先考虑最新型号的，这种比较高端型号的机器，做套保的时候稍微谨慎一点，它的回本周期大概也能做到 300 多天。
任一：继续追问两个问题，两位有没有觉得显卡挖矿也会出现像比特币挖矿算力集中度那么高，算力集中的情况？
靳东亮：现在已经出现了，特别像新的 3080，一张卡六七十块钱，四卡机器也要三万多块钱，而一般矿厂都是几十台机器起，基本就是几十万到上百万的投入了，还有一些公司会做类似云算力或者联合托管的产品，帮助一些散户参与到挖矿的盛筵里面来，这个集中度一定是存在的，而且可能会越来越厉害。
胡宇峰：像比特币这样集中性的大算力可能性会相对比较低，因为像 3080 这一类的卡，在短时间内它不太可能像比特机器这样子上万台，甚至非常大的一个量投入到市场上。随着越来越多的传统的资金进来，散户肯定是会被稀释掉的，这也是对整个行业比较利好的地方，大资本愿意用更长的周期去等，他们愿意以更低的回报做这个事情，对于整个行业的长期来说是很好的事情。
任一：贝宝今年在挖矿的领域做了一些布局，请您给大家分享一下都做了哪些事情？为什么要做这些事？
杨舟：从去年下半年开始，我们注意到了几个现象，刚才大家提到的挖矿这个集约化、机构化的现象。所以去年开始，我们就尝试性的做了一批矿机的贷款。今年 3·12 之后，随着机构的进场，我们也遇到了星火，希望给大型的矿工提供更加一条龙的服务。我们都会以矿池为依托，进行一些拓展。
任一：接下来我问一下杨总和 Lorry，在挖矿规模集中化的趋势下，做套保的过程中需要注意一些什么？
杨舟：说到今年做套保的主要是以太坊，比特币做套保的人少一些，大家都注意到市场上套保之后的回本周期以及收益还是蛮高的，足以打动他们不需要去关注币价的稳定的收益，让他们获得这个稳定收益的同时在市场上把其他的收益分到其他人。现货的套保成本可能更加固定一些，期权套保就更有意思了，可能在波动率更高的时候套保，所以矿工可以根据不同市场情况选择市场方案，比起之前，矿工套保的选择更加保守，更加舒适。
Lorry：我不太建议在上涨的期限一次性套太久，如果后面判断一直涨，你还亏钱，那是很难受的，可以分批套保，比如一个月一个月的循环，或者通过期货和期权结合起来，400 的期货套一批，450 的期权再卖一批，那样更从容一些。
任一：接下来请吕总给我们讲一讲为什么以太坊 2.0 一定要选择 PoS 的方向？
吕国宁：DeFi 的火热证明以太坊选择链上计算是对的，但以太坊计算能力太差了，它要解决的就是让这个计算能力变强，即扩容，但没有办法把整个以太坊这条链关掉，必须是边做边改，只有 PoS 这条路可以走。
观众提问：各位如何看待以太坊的未来？
杨舟：刚才吕老师的发言中，我挺赞同的一点，加密货币行业，包括以太坊、比特币是在做一个区别于现行的金融体系，区别于主权的信用体系的，它应该是更公平的，它应该是保护好参与者利益的东西，我个人蛮希望以太坊自己还是继续 1.0 时代。
靳东亮：作为矿工，心情会有点纠结，但不管怎么样，我们对于以太坊的未来肯定是看好的，希望以太坊上面的 PoW 可以以某种形式存在下去。
Lorry：以太坊最大的优势在于它聚集了区块链行业里面最多的链上资产，还有整个生态里面最有想法的一批思考者，2.0 走 PoS 的路能不能跑通还不知道，它确实有很多问题，只能边走边看。
曾汨：以太坊的生态优势是其他所有平台都无法比拟的，接下来的方向应该是重点往 Layer2 的方向发展。
胡宇峰：我们作为比较纯粹的矿工，当然希望它能够有更好的性能，2.0 能够承接更多。可能将来在显卡机靠挖矿收益不会有那么高，但是我们认为以太坊可能还会持续有 PoW 部分，给我们这些显卡机赋能，同时它性能大大提升，最终反应在币价上，这可能是矿工最理想的局面了。
吕国宁：以太坊在 PoS 上走了一个非常长的弯路，不断地摸索，不断地证明自己错误，调转方向重新探索，给这个行业带来了对于未来的无限想象力，只要在这个行业里面，未来一定有更多的机会，这个是毫无疑问的。
观众提问：量子计算会不会把所有的矿机都代替了？
吕国宁：量子计算是一个茶余饭后经常喜欢讨论的话题，但量子计算对于区块链的影响这件事离我们十万八千里，不用担心。其次不管是比特币、还是以太坊，还是 Nervos，目前在使用的密码学的数字签名的算法，这个椭圆曲线的算法本身对量子学的是无对冲的，它在量子密码面前不是非常脆弱的算法。
我特别地去深圳大学找过做量子计算研究的老师，我得到的一个结论，量子计算其实是理论先于实际，量子计算在理论上可以去研究 256 位，甚至 1024 位的量子密码学和抗量子密码学，但真正能够量产的计算机的位数就是 8 位、16 位，而且极难突破。我现在手上的矿机在可预见的十几年之内不会有被量子计算学的影响，反而是未来公链的冲击，比讨论量子密码学来的更实际。
观众提问：OK 的徐明星什么时候能放出来？各位对这个事件有什么看法？
吕国宁：我确认一下，今天真的是闭门会吗？
胡宇峰：用去中心化的交易所。
靳东亮：给大家一些建议，只要把币放在中心化的交易所里面，不管它号称有多么安全，你私钥在别人手上，永远不如在自己手上来的安全。但如果你是做量化的，必须要把币放在交易所里面，这个可能真的就无解了，最多就是把鸡蛋不放在一个篮子里面，尽量减少单个系统风险。
杨舟：这件事情在我们看来是一个黑天鹅事件，我觉得矿工首先还是选择把币打到自己的钱包，之后要搞啥再说。
主持：我们今天的分享结束！谢谢大家。
本次活动的议程有：
- ETH 2.0 时代，星火矿池助力矿工迎接新机遇 —— 星火矿池商务负责人 Shelton、FlintOS 商务负责人大隆
- DeFi 浪潮下中心化金融如何破局？—— 贝宝金融 CEO 杨舟
- DeFi - 无银行的银行服务 —— Ethfans 研究员曾汨
- 牛市继续 or 熊市开始？ETH 行情展望 —— Amber 行业总监 Lorry
- 让 DeFi 链接更广阔的世界 —— Nervos 基金会联合创始人吕国宁
- 圆桌讨论：百花齐放的以太坊 —— 主持人：贝宝金融全球合作部资深经理任一，圆桌嘉宾： 上海挖易云算力负责人靳东亮、贝宝金融 CEO 杨舟、Ethfans 研究员曾汨、Amber 行业总监 Lorry、熊猫矿机销售负责人胡宇峰、Nervos 基金会联合创始人吕国宁
主题演讲｜ETH 2.0 时代，星火矿池助力矿工迎接新机遇
演讲者：星火矿池商务负责人邱晓栋 Shelton、FlintOS 商务负责人大隆邱晓栋 Shelton：我们今天这个活动形式跟我们前几年想贯彻的一样，做一个线下闭门的活动，分享真正的行业干货和信息。下面我直接来分享内容，我们第一个主题叫「以太坊 2.0 时代，星火矿池助力矿工迎接新的机遇和挑战」，先跟各位汇报一下 2020 年我们做了哪些成绩。
星火矿池已经第四年了，我们是 2016 年 8 月 9 号出的第一个矿，当时就有我们邯郸矿工的贡献，到 2018 年我们正式把这个品牌运营下来，我们现在做到了 48 个人的规模，我们更重以太坊的技术开发。我们用对比测试，感受到我们对大矿工，小矿工不偏不倚、公平公正的的规则。我们现在已经是 63.4T 的算力，现在算力居全球第一。当然我们也是首次公布星火矿池直连矿机数 30 万台，我们一度达到过占全网 33% 的算力，这里头也有贝宝的支持。
从 2020 年 1 月份到现在，连续 9 个月的算力爆增是怎样的一个情况？从以太坊诞生之初没什么人挖，到后期 2017 年的爆发，看到这个山峰，我们最新 2020 年的数据即将达到 2017、2018 年最顶峰的时期。以太坊算力最顶峰的时候是 292T，现在的趋势来看，很快就要突破，我们预估 300T 到今年年底会达到。
DeFi 流动性挖矿交易手续费是增量市场的动力，尤其是在七八月份的交易手续费。因为这个交易费的增幅，我们在 7 月达到了一个块有 10 个币的收益。当时出块给的奖励非常高。星火矿池想给各位矿工开源，我们想让矿工赚更多的币，我们一定不是玩返点打折的策略，我们的太极网络在前段时间也帮国外的一个 DeFi 项目挽回了很大的一笔资金，太极网络我们可以理解为是以太坊上这个 P2P 的高速节点上搭建的一条高速公路，我们实现了在太极网络上的功能，DeFi、交易所、钱包有快速交易的需求，所以我们可以承诺大户小户都 1%。
我们国内池服务器更多做的是阿里云，我们是阿里云的大客户，我们有阿里云最好的高速网络通道，延迟是最棒的，当然独立域名和 IP 挖矿，更多的是为矿工、矿场安全性的考虑才会有这个服务。我们也布了很多的备用节点和集群网络。让矿池的效率，后端的安全性达到最高。
我们做了一套线下的管理系统 FlintOS，线下矿工本地的管理系统如果能优化好的话，是给星火增益的。因为大家提交了哈希的份额，星火也能拿到更多的区块，目前有 40T 的规模在使用这个系统。这个系统为什么这么好？这个系统为什么能做到节流，我们有请大龙来给我们分享一下。
大隆：大家好，我是大隆，FlintOS 的商务负责人。FlintOS 是星火 OS 团队在 7 月份单独成立一家公司，单独运营我们的系统，并专注于服务显卡矿工。我简单地回顾一下我们在 2020 年取得的成绩。
我们的用户数量已经到了 5000 多，我们设备运行数量是 13 万台。目前我们的设备经过半个月的时间，已经涨到了 14 万台的矿机，承载算力 31T。目前为止，我们系统维护了 100 万张显卡，N 卡的占比差不多 14%，10 月份 A 卡的 5000 系列增幅达到了 100%。
针对于系统，我问了很多人，大家最关注的是收益。装了的系统到底有什么用，能带给我们什么好处？我们的系统可以帮助我们提高挖矿的收益，第一是算力，算力和功耗拿到一块儿讲，显卡不仅仅是用于挖矿，他们制作显卡的初衷是游戏的需求和计算的需求，所以这个显卡里面有跟挖矿无关的板块，我们经过优化，将这部分功能关闭掉，通过我们一些编程和开发，降低整个显卡的功耗，温度不会很高，算力会更高，这也是我们坚持 GPU 技术研发领域的初衷和我们目前得到的很好的回馈。我们的目标是通过技术上的优势和研发，帮我们更有效的节约我们人工成本的开支，从而提高我们的收益。
邱晓栋 Shelton：我们星火今年做了一个挺有意思的小产品 GasNow，它不收费，但是已经被很多的钱包、交易所集成了工具，它可以预估当下的网络拥堵情况的数据，首先它对流动性挖矿的矿工而言，这是以太坊网络活跃指数的认知；对于矿工而言，也可以当做挖矿生意的晴雨表。大家还是知道以太坊 2.0 就是 PoS，用币去质押，产生收益，去投票。我们认为信标链和 PoW 原链并行的阶段会一直持续下去，保守估计会持续一两年。
主题演讲｜DeFi 浪潮下中心化金融如何破局？
演讲者：贝宝金融 CEO 杨舟我试着从金融的角度，从宏观、微观的角度讨论币价变化过程。今年最大的新趋势在于欧美地区传统金融机构的进入，Grayscale 在美国合规的信托管理资产越来越大的。比特币和以太坊作为类货币的品类，和黄金、传统人类历史上靠共识去支撑价格的投资品是很相似的。
不能忽略的一个点是，全球的货币供应量和比特币以及以太坊的价格是有非常大相关性的，虽然经济是不确定的，但确定的是全球央行的体系会以一个扩大资产负债表的姿势出现，会增加印钞的规模，而比特币、以太坊是用来对冲货币风险的产物。现在讲讲微观，我们今年已经服务了很多以太坊的矿工，大家对于以太坊整个算力增加及以太坊价格是比较满意的，一些机构进来的第一动作挖矿之后直接套保，它能得到 240 天的回本周期。
介绍一下贝宝，过去大家都把贝宝当做一个借贷公司，我们目前不以借贷为主，主要的业务是借贷以及资管，给交易商服务。我们的理财以币本位的产品为主，主要的策略也是和这个传统市场的主流策略非常相似，因为比特币和以太坊的波动率高，所以能给期权带来的时间价值和波动率价值是最高的。
我们让客户在合理的时间去卖币，提供三个想法做参考：第一，控制你能控制的，即杠杆率，很多矿工我们知道收益有了损失的主要原因还是从矿工变成炒币人了；第二，在不确定中寻找确定，虽然说加密资产价格会波动，但是它为人类带来了一个新的光辉；第三做时间的朋友，做好自己的时间管理，需要买时间去买时间，不需要时间的时候卖掉，得到自己的收益，这是我的想法，谢谢大家。
主题演讲｜DeFi - 无银行的银行服务
演讲者：Ethfans 研究员曾汨前面两位嘉宾跟大家讲了很多，一直提到 DeFi，今天我来跟大家讲一讲啥是 DeFi，它有什么用？导致挖矿收益暴涨的流动性挖矿是什么？DeFi 其实是两个英文单词的缩写，叫做去中心化金融。中心化金融很好理解，它最大的特点大家的钱全部放在中心化机构的账户里面存着，而在去中心化金融，钱就在自己手里。
以太坊最大的特点是去中心化，可以把以太坊简单地想象成一台世界计算机，这个世界计算机跑在每一位矿工的每一台矿机上面，以太坊上的所有事情都发生在这台计算机上面。去中心化金融就是把整个金融搬到以太坊上面来，它有两个特性，无需准入和免信任。
DeFi 里的主流应用主要是三个：稳定币、借贷平台和去中心化交易所。
稳定币就是以太坊上的美元，和美元是 1:1 锚定，有个项目叫 MAKER，是以太坊上最早的 DeFi 应用，它的作用是什么？它是以太坊上的「央行」，它的特点是超额担保，超额抵押，永不坏帐。
第二是以太坊的私人银行 Compound，它的特点是没有 KYC，所有人都可以使用，不需要任何身份认证就把钱存进去赚取利息，同时这个利息是随时支付。以太坊使用 Compound 存活期的利息远高于传统银行。
第三是去中心化交易所，去中心化交易所是放在你自己的钱包里面，最有名的一个例子是 Uniswap。去中心化交易所的优点第一是无需准入，和骚扰电话说再见；第二，无需信任第三方，自己的钱自己管；第三，数据透明，和假币砸盘说再见。
那么导致挖矿收益暴涨的流动性挖矿是什么呢？流动性挖矿顾名思义就是为 DeFi 协议提供流动性，赚取协议代币。比如我开了一个银行，我肯定希望来存钱的人越多越好，这样我才能借出尽可能多的钱，我开一家交易所，我肯定希望来交易的人越多越好，这就叫提供流动性。
流动性挖矿的收益高到什么程度呢？今年 9 月份有个项目叫「泡菜」，你往泡菜里面提供以太币和泡菜这两个币，它的收益有年化 1.5 万 %，这个收益太恐怖了。有句话说得好：一旦有适当的利润，资本就大胆起来，有 20% 的利润，它就活跃起来，有 50% 的，它就铤而走险，有 100% 的利润，它就敢践踏一切人间法律，如果有 300% 的利润，人们就会无视法律，现在的利润是 1.5 万 %，所以这个时候大家疯狂地往里面充钱。
为什么流动性挖矿会让挖矿收益爆增呢？这里要给大家讲一下最基本的以太坊手续费的概念，大家平时挖矿的收益分为两部分，一个是区块奖励，是手续费收益，这是随着每一个区块里面打包的交易不同而定的，每一个区块你可以把它想像成一辆公交车，公交车上面有座位，所以 Gas 可以把它理解为座位，Gas Price 可以理解为每个座位的票价，所以矿工获得的手续收益就是公交车上有每个座位，乘以座位收的票价得到的。
在正常的时候，大家不急不忙，井井有条地发交易，到了流动性挖矿的时候，因为收益特别高，冲进去越早的人，你的收益越高，大家拼命地冲在最前面，这会导致一到流动性挖矿的时候，所有人都赶着上车。但是每个车的座位是有限的，如果你想尽快上车，你就要加价，一个车只有 100 个座位，但是有一万个人想上车，第一个人说这个座位我出 100，第二个人说我出 500，每个人愿意为车票付的价格提高了，车票的单价就上升了，所以大家的手续费上涨了。
流动性挖矿和以太坊挖矿有什么区别呢？各位矿工做的事情就是为这些流动性挖矿的农夫的拖拉机提供油，卖油给它们。以前淘金的时候，最赚钱的是给那些淘金的人卖水和卖牛仔裤的人，所以各位矿工也是做的这件事，给那些疯狂收庄稼的人卖油，这个是稳赚不赔的，是最大的赢家。
为什么 DeFi 值得关注呢？我上次在包头做完分享突然又看到一条消息，整个 DeFi 里的资金已经突破了 150 亿美元，也就是 1000 亿人民币的资金锁在 DeFi 里面。DeFi 是和以太坊相辅相成的，也是 DeFi 让大家在过去两个月的收益如此之高。如果大家关注以太坊，关注自己收益，我希望大家也多关注 DeFi。
主题演讲｜牛市继续 or 熊市开始？ETH 行情展望
演讲者：Amber Group 行业总监 Lorry大家好，我主要讲三个部分，第一是关于数字货币和整体宏观市场的走势，第二是关于以太坊作为一个独立的数字货币币种的市场，第三我们公司在市场动荡的情况下可以为大家带来的服务。
关于数字货币和宏观市场，在今年大家的感受越来越多，比特币再也不是很小众的标的了，而是随着更多主流的大宗商品有关联度。最近这几天，比特币和 SP500 已经脱钩了，这说明**一片惨烈声下，有的钱从主流的金融市场开始涌进了比特币市场。
现在以太坊及信托基金和比特币信托是处于同等合规的，而且他们的退出周期都是 6 个月，这对于传统的金融机构的吸引是大大增强的。Square 买了 4709 枚比特币，还有富达，是资产管理非常大的公司。最近看了一个对欧洲主流金融机构做的调研，大概有 80% 的主流机构都注意到了 DeFi，并且开始部署资源去研究和开展这方面的业务，这个速度也是远远超过我们想像的。
流动性挖矿的事情刚才曾汨讲了，从最早的引爆，到后面的番薯、寿司，一步一步走到现在，对于这个玩法大家基本上比较熟了，这个模式行不通之后，DeFi 是不是就完蛋了呢？在我们看来，DeFi 最有意义的一点在于它的可组合性，很多应用我们觉得是不相干的，但是它们都可以通过一些接口把它很容易的组合起来。
对于传统万亿美金的市场而言，DeFi 的市场还非常小。会有技术更先进的公链突然跳出来，把以太坊干掉？这个可能性也微乎其微，客观地说，确实后面很多公链可能比以太坊 1.0 更全面的，但是我觉得最难复制的是 ICO 这件事情，因为现在不太会重现 2017 年那一拨 ICO 浪潮，没有 ICO 就导致在其他链上没有资产，很难形成生态。
最后关于 Ether 的价值，这个代币在整个生态的繁荣程度里面能捕获到多大的价值？在我们看来，Ether 是以太坊上唯一的、终极的无需信任的资产，它的发行不依赖于第三方，结算也不依赖第三方，以太坊上优质的资产做一定用 Ether，它贡献了这个经济领域最大的带宽，它的成功是和以太坊生态的繁荣是相互绑定的。
再讲一讲我们自己，Amber Group 成立于 2017 年，我们的创始团队都是交易员的背景，在香港的摩根、高盛做量化交易员，现在我们公司有将近 200 人，总部在香港和深圳，在北京、韩国、加拿大、台湾有办公室。我们的日均交易额达到 1-2 亿美金，在 2019 年的时候我们完成了 A 轮融资，投资方主要是国外顶级的机构，国内的机构有分布式资本。
我们业务最大的就是资管，因为我们最擅长做交易，可以通过量化交易给大家提供很稳定的收益，提供固定利息的以太坊的理财的方案，以及双币理财的结构化产品，还有像去中心化 DeFi 挖矿的产品，任何交易的服务我们都能提供。
主题演讲｜让 DeFi 链接更广阔的世界
演讲者：Nervos 基金会联合创始人吕国宁我想跟大家探讨三个问题，第一，星火矿池爱不爱矿工？这个答案不用去探讨，当然是爱了，但是怎么爱的？很多人可能不知道；第二，以太坊是不是真的爱矿工？这个问题跟大家未来的利益密切相关；第三，为什么 Nervos 爱矿工？
我是星火矿池第一任矿池的网管，在 2016-2017 年星火矿池只有三个人，星火矿池其实是以太坊爱好者社区孵化出来的，我也是以太坊爱好者成员，最早也是国内第一批以太坊技术的布道者。很少有人知道星火矿池当年做这些事情有多么不容易，星火矿池被网络攻击最高峰流量达到 890G，在互联网里面，接近 100G 的攻击叫世仇，这个攻击已经很夸张了。
前面我们讨论星火矿池爱矿工，但是以太坊是不是爱矿工呢？这个话说出来可能会有一点伤人，我就说我一家之言，大家听完就当一个参考，也许说的不对。
以太坊的 2.0 是要去矿工化的，它是通过降低收益的方式，让提供算力的矿工逐步退出。这么多年下来，以太坊成功阻止了专业矿工的进来，我觉得是现在所有的显卡矿工庆幸的事情。以太坊注定是要想办法让挖矿的矿工离开，所以挖一天算一天的情况下，大家无非是在研究怎么办的问题。现在流动性挖矿这么高的收益是最好的时候，以后不会比现在更好。
Nervos 是不是真的爱矿工？Nervos 把网络分成两层，底层用 PoW 来保障资产安全，因为我们相信 PoW 的安全性，在上层做业务，提供性能，解决以太坊今天性能不好，或者扩容扩不动的尴尬问题。我们相信区块链最本质的底层价值和底层逻辑，所以我们要的是去中心化，反审查，安全性，选择了底层做 PoW。我们就要跟矿工阶层站在一起，我们跟星火矿池合作，非常相信矿工带来的 PoW 价值。
圆桌讨论｜百花齐放的以太坊
主持人：贝宝金融全球合作部资深经理任一，圆桌嘉宾： 上海挖易云算力负责人靳东亮、贝宝金融 CEO 杨舟、Ethfans 研究员曾汨、Amber 行业总监 Lorry、熊猫矿机销售负责人胡宇峰、Nervos 基金会联合创始人吕国宁任一：我首先介绍一下我自己，我是来自贝宝金融全球合作部的任一，今天很高兴能够在这儿认识这么多老的显卡矿工，圆桌嘉宾有 Lorry、杨舟、胡宇峰、曾汨、吕国宁、靳东亮。前两个月以太坊流动性挖矿特别热，各位有没有参与流动性挖矿？大家怎么看 DeFi 这个事情？
杨舟：贝宝没有参与，最初期的时候我们也没有特别认真的看，后来我们间接参与了，借了挺多的 USDT 和 BTC 进行流动性挖矿。
靳东亮：我们公司没有大规模的参与，我个人稍微玩了玩，我觉得从矿工的角度来说肯定要感谢 DeFi 这一拨，大家即使没有参与到 DeFi 的挖矿，作为显卡矿工也赚的盆满钵满。我个人感觉币圈永远的热点是发币，从最开始的 ICO 到平台币，再到 IEO，再到现在的流动性挖矿，永远是市场的热点。DeFi 本身好处还是挺多的，特别是去中心化的交易所，从体验上并不输于一些小的交易所，但是它的安全性高很多。
Lorry：我自己挖的比较多，后来我们发了一些产品，还是比较有竞争优势的，我们会用一些手段去对冲到无偿损失，用户的反响还是挺好。
曾汨：我刚刚讲流动性讲了那么多，实际上流动性挖矿我绝大的项目都没有参与，参与了极个别的项目。流动性挖矿项目里面的币价都是非常虚幻的，可能你一下看年化收益率那么高，但是到第二天它的价格会暴跌，所以大家尽量还是不要参与高风险的项目。
胡宇峰：DeFi 热起来的时候，熊猫没有在公司层面大力地投入，我本人也参与了一点。也是比较后期了，DeFi 其实为整个区块链增加了很多活力，让我们看到了数字货币还是很多可能性，特别是在以太坊的链上。
吕国宁：流动性挖矿这个事情放到今天来讨论，我相信这一拨已经尘埃落定，已经不再是热点了，它真正热的是过去两到三个月的时间。从回报上来讲，流动性挖矿给我个人带来了相当丰厚的回报，可是这个钱让我赚的非常纠结。我想说一个核心观点，流动性挖矿过后一地鸡毛，在流动性挖矿刚刚开始的时候，所有参与的人都挣钱，大家都很好奇大家挣的是什么钱，因为钱不是大风刮来的，很多一段时间之后，大家都相信钱是大风刮来的，大家挣的是未来的钱，所有的资本套了流动性挖矿的代币之后，趁估值很高的时候卖掉，那些相信这个币的人愿意去接，最后真的是一地鸡毛。所以我自己不是很认同，或者说对这个事情有非常多的反思，但是我参与比较深。
任一：接下来我想问一下 Lorry 和曾汨，你们也提到了有个人参与一些，你们从各自的角度如何来看待 DeFi 对于中心化金融的影响？
Lorry：更多的是一些意识形态上的，你掌握了币的所有权，所以让大家思考自己资产的所有权到底有多重要？它是不是值得我们牺牲一些效率或者多付一些手续费来尝试一些新的手段？
更多的给人在思想上做一些启蒙。
曾汨：我对流动性挖矿的看法是比较乐观的，我觉得它是一种比 ICO 稍微更加合理一点的代币分发方案，虽然绝大部分的挖矿项目是一地鸡毛，但跟流动性挖矿本身这个机制关系并不是特别大，它是一个很好的代币方案，同时也是一个项目冷启动的很好的方案。
对于中心化金融，我分享一个我特别认同的一个说法，你怎么判断 DeFi 战胜 CeFi 呢？就是当一个币种的价值发现从中心化交易所转移到去中心化交易所，倒逼中心化交易所把它上架，我觉得这是一个很好的开始。
任一：为什么以太坊 2.0 到现在迟迟没有上线？在接下来可预见的未来里面，还会出现一些什么样的情况会影响到显卡矿工的利益？
曾汨：其实以太坊 2.0 对比 1.0 是完全不一样的公链，相当于再造一个以太坊。你可以把升级以太坊 2.0 想像成给一架正在飞行的飞机换发动机。
第二个问题是对于矿工的影响，以太坊有一个提案 EIP1559，它的核心思想就是改变以太坊的手续费机制，把手续费分成两个部分，基础费和小费，系统会根据上一个区块的拥堵情况来自动设定一个基础费的大小，这个基础费是用户在发送交易的时候自动设定好的。基础费是会被整个网络烧掉的，小费支付给矿工的。这样带来的一个问题，本来所有的费用都是归矿工所有，然而现在有一大部分的基础费需要被网络烧掉，这样会导致矿工的收益变少很多。这个提案目前还是在讨论当中，如果之后实行的话，对矿工的收益可能有比较大的影响。
任一：谢谢，比特币挖矿和显卡挖矿最大的不同在哪里，投资回报情况有什么区别呢？
胡宇峰：在目前这个阶段，我认为显卡挖矿第一个不同点在于体量，显卡机没有办法很快速，很大规模的作为一个部署。第二个点还是收益方面，相对来说，比特币机器对整个市场有更敏感的反应。
为什么以前很多比特币矿工不愿意去投资显卡机？其实最重要的一个原因在运维，芯片机的运维是没有门槛的，但是显卡机还是需要你本身对这个硬件有比较深的了解，在电力的稳定性上有更好的保证。显卡挖矿跟芯片机挖矿还有一点比较好的，显卡机对于电费的敏感度相对比较低，更多的显卡矿工更愿意去用那种稳定电去做一个长时间的挖矿，我们的显卡机基本上在新疆挖矿之后就没有再变动位置了。
靳东亮：往未来看，显卡的不确定性会更大。曾总也介绍了比特币 2.0 潜在的影响，大家在做显卡挖矿的时候，感觉头顶始终悬着一把利剑，所以大家在上机器和套保的时候，就相对会谨慎一些。比特币在未来三年的时间没有大的事故影响挖矿，除了币价之外。大家如果现在做一些套保，相对更加从容，需要考虑的因素会更加少一点。
第二个回本情况，比特币矿机的确定性会更大，特别是之前一段时间市场很低迷的情况下，你直接套保套半年也没有问题，因为枯水期的难度也不会太大。所以比特币老的矿机可以找到稳定的电力做一个长期的套保。如果是显卡矿机的话，还是建议大家首先考虑最新型号的，这种比较高端型号的机器，做套保的时候稍微谨慎一点，它的回本周期大概也能做到 300 多天。
任一：继续追问两个问题，两位有没有觉得显卡挖矿也会出现像比特币挖矿算力集中度那么高，算力集中的情况？
靳东亮：现在已经出现了，特别像新的 3080，一张卡六七十块钱，四卡机器也要三万多块钱，而一般矿厂都是几十台机器起，基本就是几十万到上百万的投入了，还有一些公司会做类似云算力或者联合托管的产品，帮助一些散户参与到挖矿的盛筵里面来，这个集中度一定是存在的，而且可能会越来越厉害。
胡宇峰：像比特币这样集中性的大算力可能性会相对比较低，因为像 3080 这一类的卡，在短时间内它不太可能像比特机器这样子上万台，甚至非常大的一个量投入到市场上。随着越来越多的传统的资金进来，散户肯定是会被稀释掉的，这也是对整个行业比较利好的地方，大资本愿意用更长的周期去等，他们愿意以更低的回报做这个事情，对于整个行业的长期来说是很好的事情。
任一：贝宝今年在挖矿的领域做了一些布局，请您给大家分享一下都做了哪些事情？为什么要做这些事？
杨舟：从去年下半年开始，我们注意到了几个现象，刚才大家提到的挖矿这个集约化、机构化的现象。所以去年开始，我们就尝试性的做了一批矿机的贷款。今年 3·12 之后，随着机构的进场，我们也遇到了星火，希望给大型的矿工提供更加一条龙的服务。我们都会以矿池为依托，进行一些拓展。
任一：接下来我问一下杨总和 Lorry，在挖矿规模集中化的趋势下，做套保的过程中需要注意一些什么？
杨舟：说到今年做套保的主要是以太坊，比特币做套保的人少一些，大家都注意到市场上套保之后的回本周期以及收益还是蛮高的，足以打动他们不需要去关注币价的稳定的收益，让他们获得这个稳定收益的同时在市场上把其他的收益分到其他人。现货的套保成本可能更加固定一些，期权套保就更有意思了，可能在波动率更高的时候套保，所以矿工可以根据不同市场情况选择市场方案，比起之前，矿工套保的选择更加保守，更加舒适。
Lorry：我不太建议在上涨的期限一次性套太久，如果后面判断一直涨，你还亏钱，那是很难受的，可以分批套保，比如一个月一个月的循环，或者通过期货和期权结合起来，400 的期货套一批，450 的期权再卖一批，那样更从容一些。
任一：接下来请吕总给我们讲一讲为什么以太坊 2.0 一定要选择 PoS 的方向？
吕国宁：DeFi 的火热证明以太坊选择链上计算是对的，但以太坊计算能力太差了，它要解决的就是让这个计算能力变强，即扩容，但没有办法把整个以太坊这条链关掉，必须是边做边改，只有 PoS 这条路可以走。
观众提问：各位如何看待以太坊的未来？
杨舟：刚才吕老师的发言中，我挺赞同的一点，加密货币行业，包括以太坊、比特币是在做一个区别于现行的金融体系，区别于主权的信用体系的，它应该是更公平的，它应该是保护好参与者利益的东西，我个人蛮希望以太坊自己还是继续 1.0 时代。
靳东亮：作为矿工，心情会有点纠结，但不管怎么样，我们对于以太坊的未来肯定是看好的，希望以太坊上面的 PoW 可以以某种形式存在下去。
Lorry：以太坊最大的优势在于它聚集了区块链行业里面最多的链上资产，还有整个生态里面最有想法的一批思考者，2.0 走 PoS 的路能不能跑通还不知道，它确实有很多问题，只能边走边看。
曾汨：以太坊的生态优势是其他所有平台都无法比拟的，接下来的方向应该是重点往 Layer2 的方向发展。
胡宇峰：我们作为比较纯粹的矿工，当然希望它能够有更好的性能，2.0 能够承接更多。可能将来在显卡机靠挖矿收益不会有那么高，但是我们认为以太坊可能还会持续有 PoW 部分，给我们这些显卡机赋能，同时它性能大大提升，最终反应在币价上，这可能是矿工最理想的局面了。
吕国宁：以太坊在 PoS 上走了一个非常长的弯路，不断地摸索，不断地证明自己错误，调转方向重新探索，给这个行业带来了对于未来的无限想象力，只要在这个行业里面，未来一定有更多的机会，这个是毫无疑问的。
观众提问：量子计算会不会把所有的矿机都代替了？
吕国宁：量子计算是一个茶余饭后经常喜欢讨论的话题，但量子计算对于区块链的影响这件事离我们十万八千里，不用担心。其次不管是比特币、还是以太坊，还是 Nervos，目前在使用的密码学的数字签名的算法，这个椭圆曲线的算法本身对量子学的是无对冲的，它在量子密码面前不是非常脆弱的算法。
我特别地去深圳大学找过做量子计算研究的老师，我得到的一个结论，量子计算其实是理论先于实际，量子计算在理论上可以去研究 256 位，甚至 1024 位的量子密码学和抗量子密码学，但真正能够量产的计算机的位数就是 8 位、16 位，而且极难突破。我现在手上的矿机在可预见的十几年之内不会有被量子计算学的影响，反而是未来公链的冲击，比讨论量子密码学来的更实际。
观众提问：OK 的徐明星什么时候能放出来？各位对这个事件有什么看法？
吕国宁：我确认一下，今天真的是闭门会吗？
胡宇峰：用去中心化的交易所。
靳东亮：给大家一些建议，只要把币放在中心化的交易所里面，不管它号称有多么安全，你私钥在别人手上，永远不如在自己手上来的安全。但如果你是做量化的，必须要把币放在交易所里面，这个可能真的就无解了，最多就是把鸡蛋不放在一个篮子里面，尽量减少单个系统风险。
杨舟：这件事情在我们看来是一个黑天鹅事件，我觉得矿工首先还是选择把币打到自己的钱包，之后要搞啥再说。
主持：我们今天的分享结束！谢谢大家。
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