行走笔记：区块链如何在未来承载大规模数据

今晚是币乎的直播笔记，直接上内容，Enjoy:

分享嘉宾：PlatON CTO曲俊杰  SNZ合伙人兼首席技术官 梁强

主持人：首先请梁强总开始今天的主题分享，之前可以先做个自我介绍。

大家好，我是梁强，是SNZ合伙人和技术负责人，币乎可以说是我们的娘家人了。曲总和我打过球，IT技术和球技都很厉害。

SNZ作为行业早期的参与者、投资者和布道者，多年来一直深度布局区块链行业的投资，POS的矿池和社区等领域。

投资方面，我们早期投了不少优秀的项目，国外的以太坊、Dfinity、MarkerDao、Cosmos、波卡，国内的三驾马车：PlatON、Narvos、Conflux。

大家都知道，数据主要在流通和应用中创造价值。在数据的存储、计算和交换这三个过程有两种处理方式，一种是中心化的，一种是去中心化的。

对于中心化的方式，现在也比较成熟了。传统的互联网公司通过各种应用、IOT设备把用户的数据进行收集、上传，放入中心化的数据库存储，通过AI算法模型进行运算，产出的结果直接变成互联网公司的产品和收费服务项。我们作为数据拥有方有点可怜，被互联网公司代表了，让他们拿我们的数据做交易做成产品。有时候我们自嘲，我们都是传统互联网公司的数据韭菜。

对于去中心化的方式，大家也有一些了解，主要是基于区块链的隐私计算方向。区块链有很多优势，比如分布式信任，不可篡改等。目前比较前沿的是基于区块链的特性，增加密码学的算法，在保证隐私的前提下，打破数据孤岛，让我们变成数据的拥有者。实现数据的可计算，进而实现可交易。

当然这个过程中面临挑战。比如密码学的算法 同态、隐私计算的效率还达不到生产的要求，数据确权和数据存储这些基础设施还不太成熟，配套的法律体系和监管有缺失。

当然因为有了挑战，才会有机会。这也与我们SMZ的投资逻辑是相通的。比如我们会分析未来半年到两年市场有哪些需求，针对实现需求的痛点需要解决哪些问题，寻找一些有代表性的能够解决问题的项目。比如17年判断去中心化存储是未来的方向，就投了去中心化存储的项目Filecoin；判断云计算是未来的方向，17年2月比较看好云计算，就投了目前硅谷最大的云计算项目。在隐私计算上，投了我们今天的主角PlatON。

基于区块链可承载未来大规模数据，个人看法有可能的架构模式应该是两层结构。利用区块链来做共识、任务调度和费用结算，通过智能合约将算法模型下放到第二层的隐私计算节点中。数据通过加密存续在中心化的网络中，当然未来做得更好可以存储在去中心化的网络中。

在这个过程中，最核心和最难的是隐私计算。比较理想的方案是用密码学来解决，有可能受制于密码学发展，目前挺难解决，尚在探索阶段，可能并没有区块链发展那么快。但用密码学解决隐私计算是未来的方向。临时的方案是借助可信硬件来做线下计算。

我们也看好另外一种思路，就是在密码学进展不是很快的时候，通过二层网络中借助联盟学习的方式进行计算。

总之，条条大路通罗马。未来哪种方案能最终获胜我们无法预料，需要各位币东来一起见证。

最后分享几个我们看好的方向：

一是IDI去中心化身份，涉及用户数据确权；二是去中心化数据存储，目前我们看好的是Filecoin；三是隐私计算，就是曲总的PlatON，enigma也还OK;最后两块是AI算法市场和数据交易市场，可能没有前面的发展的那么快，但也是潜在的方向。

关于我们的投资策略，主要是看是否解决了市场中的需求和问题而不是单纯靠（炒作概念）。另外一点是时间点选择也很重要。如果做了很好的方向，但时间点不对，也可能是错误的方向。有点像互联网早期，在用几十K的猫上网，网络的基础设施还没达到，你去做视频可能就是错误的。  

去中心化存储是区块链基础设施中相对还没有成功案例出来的一个方向。Storj结合 IPFS还是比较看好的，特别是IPFS存储，目前很多项目已经兼容IPFS了。

主持人：下面有请曲总谈谈他对区块链与数据的思考。

各位晚上好！

今天我们聊区块链和数据，原因是我们正大踏步迈向未来的全数字化时代，也可以说最近的新冠病毒正在加速全球进入全数字化时代的进程。

数据是继土地、能源、人口、粮食之后的新一代生产要素。数据是每个个体在现实世界与虚拟世界之间的桥梁。

在万物互联时代，现实世界的个体在虚拟世界中表现为数据，我们在场的每一个人，以及我们的行为都是数字化时代的组成部分。这点儿在相对数字化比较完整的金融业界表现尤为明显。

数据有资产属性，本身具有价值，数据的聚合以及相互计算会进一步产生价值，那么数据归属（也称为确权），数据的保护，数据的交易，数据聚合使用等一系列价值交换活动就需要下一代计算架构，并形成基础设施去实现数据资产真正的价值。PlatON的目标就是成为这新一代基础设施，有两部分组成：“隐私计算网络”和“分布式经济体基础设施”。

这其中区块链是很重要的一部分，即“分布式经济基础设施“，包含如安全多方计算、可验证计算等部分则为”隐私计算网络“

所以计算是作为基础设施单独存在的，计算可以在架构里面发挥巨大价值。所以PlatON提出了一切皆可计算的slogan。

我认为目前的信息化时代与未来全数字化时代最大的差别就在于——对数据的认知。

无隐私保护的数据是无法体现价值裸奔数据。这一代的互联网对数据是做不到隐私保护的，比如近期大型互联网公司频发的数据泄露问题，实际上是构造了巨大的集中式活动平台，人们（包括你我）不间断无偿贡献着数据，帮助其获得海量数据与高额利润。

而在未来，数据的所有权和使用权应该重回每个人的手中，拥有数据的完全自主权，我的数据我做主。

公司在需要通过数据得到结果的时候，必须给参与数据计算的各方相应报酬。这就像生态，从中有数据提供方、算力提供方、算法提供方、协作平台、和需求发起方，大家在一个可信安全的环境，彼此协作得到相应的价值兑现。这也是PlatON的初心。

只有数据确权并收到保护，才能有源源不断的优质数据源参与PlatON生态。

主持人：我们知道PlatON和SNZ在紧密的合作，探索区块链落地的方向。请梁总先来透露一下吧。

梁强：我们双方合作的主要是围绕隐私计算。未来会在金融场景上做落地探索。第一步会把DID引入进来，未来会把金融场景的数据通过PlatON隐私计算的处理，进行第三方去中心化的数据交易。

第二块是公链方向。合作比较多的是POS矿池。我们在深圳投了比较多的项目，目前在为十几个、二十几个公链做POS的矿池。我们是PlatON测试网络的早期参与者，未来也会紧跟PlatON的生态一起往前发展。

第三块是基于PlatON平台的社区开发的组件。比如DID、去中心化存储都在探讨。因为PlatON是一个生态的平台，未来对区块链从业者会产生一些机会。目前市场的情况，对于自己想搞项目和发币而言机会已经很小了。如果大家有隐私和密码学方向的能力，不妨选定好一个大的生态，解决具体的某些问题，跟着生态成长。目前单打独斗的时候已经过了。比如大家如果对AI的算法研究比较多，就可以基于PlatON做算法的市场。

A&Q

1、对于应届生找区块链相关工作，有什么建议和推荐的公司和方向？

梁强：可以探索利用公链的技术，因为目前而言公链的技术其实还不太成熟。比如传统互联网过来的人，可以探索在隐私计算、存储、DID等方向上和实体的应用领域做结合。DID做的比较好的比如微众银行的VID，在不同场景都会实现不同的DID。

2、预言机是区块链应用落地的必需品吗？最看好哪类预言机解决方案？如何确保链外数据源的可信？

梁强：预言机是比较好的方向。现在基于公链做的金融的Defi场景需要预言机。但比较完美的解决方案大家还在探索之中。

3、数据和AI和区块链的想加，能有多大的畅想空间

梁强：个人来做 结合AI和区块链的技术应用于金融等场景可能会更好一些。

4、platon基于数据，那么数据从何来？有何计划，保证数据来源可持续同时数据合法？

PlatON是要把数据隐私的功能做成基础设施。让大家合法拥有的数据通过隐私算法做到数据确权，只有确权了大家才会把数据拿出来。

5、联盟链怎么保证个人隐私的安全

个人隐私只是数据隐私的一部分，有价值的数据到处都有，从哪产生的，最初产生数据的部分就应该具有数据的所有权。个人数据包括了身份、ID、行为，在线上花信用卡的行为数据等等。

联盟链也是靠隐私算法来保证隐私的。像零知识证明，安全多方计算，和基础运行网络无关，是独立的技术。所以即可以在公链也可以在联盟链中应用。

6、PlatON的隐私计算是如何实现的？如何与现实商业结合，有什么落地的方案吗？

说到落地方案，PlatON是要做到商用落地的，不商用落地就成了空气币。我们尤其在金融和医疗领域，首先是和世界上领先的密码学家优化隐私算法，经过开发工程师和架构师做到商用级别。因为密码学超级复杂无法商用的，还要动用硬件，只有能够商用，才能真正落地。

7、请问曲总，虽然有用户隐私泄露的事件，但似乎国内C端用户对隐私的渴求不高。PlatON如何去唤醒用户的意识，让大家认识到隐私保护的必要性？以及如何实现互联网用户的引流？

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这是很好的问题。个人对自身的数据的价值，特别是在疫情当前，都希望把隐私放一边，能够追踪轨迹，先生存就好，这个意识是理所当然的。但当你收到诈骗电话，被盗用了隐私数据的人恶意诈骗，特别是当币东富裕了之后，就会变成这些人的目标。

用户引流，我们是通过提供有价值的服务来引流。我们是通过一个区块链游戏来让用户理解区块链、分布式、公正、透明、协作的理念；而是通过对欧数字货币分析，买方建模的估值模型，让用户参与到社区的建设中来，知道数据未来的理念。

8、隐私都必须是在法律之下的，你的项目怎么样来避免类似的韩国“N”号房的事件发生，利用区块链的匿名性隐私性来从事违法犯罪！怎么样来平衡隐私与法律之间的关系？

监管和隐私永远是对立的，监管希望一切都是透明的。两者需要一个平衡。在某种社区达到共识的前提下，怎么去解密一些东西。 做了坏事就要补偿，做坏事是逃不掉的，天在做，人在看。

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如果把PlatON项目本身想象成区块链，是在比较早的时候，2017年之前，孙总和肖风总创始人俩节点达成共识了，就出了创始区块。

如果把PlatON项目本身想象成区块链，是在比较早的时候，2017年之前，孙总和肖风总创始人俩节点达成共识了，就出了创始区块。

8、怎么去提升普通人对于数据资产的认知？目前数据的掌握是完全非市场化的，如何使数据资产市场化？

数据的资产化是个很大的命题。首先数据需要确权，这样才有资格做交易；交易有两种，一是数据的所有权，二是数据的使用权；而数据的标准化也很重要，只有标准化才能在不同系统中去做；各自独立的数据没有价值，混合到一块的数据价值才会很大。比如把自己的信用信息和工商、公安等数据进行混合。

9、PlatON已经有落地方向了么，或者MPC有落地实例了么？

我们在MPC上做POC项目蛮多的。尤其是医疗和金融上做的比较成功。现在我们在和著名的银行做用户画像的落地。单凭银行自己的数据做用户画像是不精准的，而当建立了物流、电商的信息共享渠道，用户画像精准度会上一个台阶。当然前提是要保护用户隐私，比如用户具体叫什么名字，有什么用户行为（是不能让银行客户知晓和掌握的）

10、platon 共识机制是什么？谈谈你们的元智能合约？

PlatON共识机制是崭新的融合创新，是在拜占庭共识基础上，用了三阶段融合共识，在业界还是比较领先的。近阶段我们也在请美国的机构对共识模型进行推演 ，以证实其安全性和实用性，确保其即好用又安全。

12、PlatON的经济模型是如何实现激励多方参与的？可否谈谈B端机构以及普通用户参与PlatON的方式？

PlatON当年诞生于以太坊，但将其核心功能，类似于汽车换了发动机。在共识算法、POW换成了POS、治理机制和合约执行机制等核心功能都进行了更新转换。

就经济模型而言，可以用质押的方式做节点。PlatON会给予节点以交易费用、出块奖励、每年补贴激励节点和社区。

对于普通用户，一方面是LAT持有者可以参与投票。如果说PlatON项目相当于中央银行，每个节点就相当于商业银行。每个节点有多少挖矿，多少交易手续费 委托给用户，即存款利息是多少，都是自由由节点决定的；另一方面，社区用户可以参加我们组织的各种计划，为生态做好用的工具，个人有能力的也可以来揭榜赚钱。

11、为何会做隐私和AI结合的方案？

我们觉得社会在不停进步，每个人所有行为都在上网的数据时代需要隐私保护。 大量数据面前如何有效挖掘数据价值要用到AI。同样需要把数据权利保护起来，隐私AI是我们当初看重和现在唯一发展的方向。而区块链是把经济模型建立好，通过按劳分配，建立共识的经济模型来分配。

12、现在政府支持联盟链的发展，PlatON有联盟链的布局吗？

有联盟链的产品。会把各种好的底层技术，再将权限、用户管理和合约CNS的服务包进去。

13、PlatON的技术创新与优势是什么？

优势主要是在密码学算法的布局非常早，和国际和国内特别能真正做东西的密码学家教授有深度合作，在区块链布局也非常早。

15、PlatON的产品路线和方向可以说一下吗？

我们在和谷歌的隐私合约框架合作，开发隐私AI工具，让大家不需要懂隐私AI的技术，就可以开发自己的隐私AI应用。

包括以太坊2.0升级中有一个叫MPC算法即多方安全计算的技术是以太坊基金会和我们合作的，现在第一阶段已经交付了，将性能提高了一百倍，向真正的实用迈进了一大步。

我们的产品路径非常直接，是以隐私AI和区块链把生态做起来，只提供底层架构和基础设施把能力做起来，产品是非常底层的产品。

14、对PlatON团队比较有兴趣，听说大神云集，能请曲总介绍下团队优势吗？

团队我自己总结，一方面是有人高瞻远瞩，比如肖风总和CEO，在国际上战略方向看得非常准，可以在非常早投了以太坊，面试了V神；

中间管理团队和技术团队，有中国移动的架构师，他们知道分布式的大系统，一年不间断的大系统是怎么从底层做起来的，接触了核心的东西。不像现在底层都做好了，只是拿来用一下。当然在AI是比较新的，我们的密码学团队，由国内密码学的教授，和美国马里兰的教授也有长期合作，我们也赞助了类似美密、亚密以及密码学学校的活动，活动上邀请了世界上一半的密码学大牛参加。

总体而言，我们还是比较注重商业落地。将区块链加隐私加经济模型融合在一起 让生态长起来。

15、PlatON会自己做云存储方案吗？

我们会以隐私计算和区块链底层的轻结算，超级清算方为核心。云存储是希望通过生态合作来一起实现。

16、未来会有和公链项目或者公链上面的dapp项目合作的机会吗？

我们有个测试系统，其中有代币LAT。欢迎大家来参与测试，无论是作为节点、开发者或者是普通用户。现在测试网基本已经实现全功能了，包括虚拟机，可以在上面开发自己的应用。有好的DAPP，完全可以改造和升级成带隐私保护的DAPP，在PlatON平台上应用起来。

17、区块链目前想承载大规模数据感觉技术还不够成熟，请问曲总区块链未来的进化方向是怎么样的呢？

做技术的都知道，一是存储，区块链上的数据不可篡改，但如果没有存储支撑，如果拖着大包袱是无法走得动的；另一块是网络交互，包括并行算法，有向无环图之类的。

再补充一句，隐私计算是一项新技术，落地会遇到各种不同的问题。欢迎社区批判性的提出好的想法，把不好的东西摒弃掉。我们虽然坚持开源隐私、开源区块链，但很多智慧要来自社区。

18、PlatON社区有什么规划？

现在PlatON的社区像个小孩，刚刚能够站起来学走路。确实社区的规划还要靠大家，我们只是把隐私计算的基础能力做出来，最终要靠应用隐私计算的DAPP 能否把现实世界中的隐私问题解决掉。

19、不可篡改上，两个问题，政府监管是怎么解决的，状态爆炸是怎么解决的？

作为技术的人，通过技术方法可以解决状态爆炸的问题。通过子链、跨链，甚至打包成哈希，照好相接力是可以做到的。政府监管也不是一成不变的，法律法规也在进化，还要靠我们做出合法合规的隐私保护的解决方案。

梁强：政府监管其实分为事前和事后监管，事前的监管比较难预防，事后反而是现在比较可行的，数据是在链上，可追溯，政府可以作为监管节点可以达到监管效果，至于长期效果需要大家一起讨论更好的解决方案。

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曲俊杰：再次感谢大家。在网上、论坛、公众号，都可以给我们留言，会努力回答各种问题，也欢迎各种好的建议。谢谢大家。

笔记到此结束。