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4月17日下午4点，蜂巢财经2周年矿业专场访谈

访谈问题，江卓尔部分

问题列表：

问题1：很多矿场在做云算力，莱比特的旗下业务有没有云算力？云算力对于运营方的商业模式是什么？对于购买云算力的用户来说，坑在哪里？

问题2：莱比特有联合挖矿业务，出售的到底是什么？这个和云算力有什么不同（最大的区别是什么）？

问题3：去年有传闻说矿圈有加杠杆All In矿机的，实际情况是怎样的？后来这个行情对大家的影响是不是很大？

问题4：矿池币、算力Token也是矿圈现存的一种商业模式，您认为矿池、算力有没有必要Token化？对运营方和用户的风险是什么？

以下是访谈内容：

1. 很多矿场在做云算力，莱比特的旗下业务有没有云算力？云算力对于运营方的商业模式是什么？对于购买云算力的用户来说，坑在哪里？

1、我们也有云算力，但我们只做toB业务，市面上有些卖云算力的商家就是我们供货的。

2、为什么我们云算力不做toC呢？因为云算力做不到完全的合规，尤其是在国内环境，如果赚钱了，那都好说，但如果亏了，云算力又是散户居多，用户闹起来，造成群体性事件，那云算力在监管部门看起来，就特别像一个理财产品，监管风险很大。

我们考虑到这个风险，所以就不卖云算力，而是只做联合挖矿。

3、云算力对散户来说，风险较大：

第一是机器贵，例如我们必挖（B.TOP）联合挖矿的S19（功耗34.2W/T）按比特大陆大客户价，是161元/T，而云算力基本要比矿机价格贵30%~80%。等于散户买了云算力以后，就比我们这样大矿工，落后了30-80%。

第二是电费高，例如我们联合挖矿的S19，丰水期预计电费0.23元/度左右，每T每天电费0.19元左右，而云算力的维护费，基本都远超过这个价格。把各种杂七杂八的维护费、管理费折算成电费后，往往高达0.35~0.5元/度。

再加上云算力往往会规定，例如30天没有产出，云算力合约就中止，这样配合高电费，用户就很吃亏了，很可能矿机按市场电价还在正常挖，但按高电费算，已经不够电费，被回收了。

所以大家如果买云算力，一定要仔细算一下，把各种收费都算进去，算一下到底1T是多少钱，1天维护费是多少，然后再多个平台横向比较，看哪家贵，哪家划算。

第三是坑比较多，不说小的云算力商了，即使一些大的云算力商，对客户也是各种割韭菜。例如某信，也是有一定知名度的，但他们在2017年牛市时也狠狠割了一把韭菜。某信卖给客户一批2个月后的期货云算力，等2个月后期货矿机出厂时，由于币价涨了，矿机市场价翻倍了。客户本来很高兴，还没开始挖矿就赚了一倍，但没想到某信违约了。

某信说，矿场出问题了，这批矿机没法上线，所以给客户按购买原价退款，2个月补2%利息。客户当然不干，说你矿场上不了，那把矿机给我好了，我直接拿到市场上去卖，翻倍卖不香吗。然后某信就耍赖了，先说没有订矿机，被揭穿后，又耍赖说客户买的是云算力合约，不是矿机，合约可以取消，没有义务给客户矿机，就把这批价格翻倍的矿机给吞了。

如果是联合挖矿的矿机，就没有这个问题，因为客户买的就是矿机，有发票，有矿机的所有权。

第四，目前云算力流行卖短周期算力，这风险非常大，在监管部门看来，这看起来就特别像个理财。并且，买的没有卖的精，商家一台矿机拆分多次卖客户，加起来比卖一次价格更高。对客户来说，由于挖矿时间短，因此风险大了很多，和我说的，挖矿主要靠长时间挖，然后在牛市上涨时赚钱的方法相反。

2. 莱比特有联合挖矿业务，出售的到底是什么？这个和云算力有什么不同（最大的区别是什么）？

1、联合挖矿是怎么回事呢？联合挖矿其实时间比较长了，是我们从2016年开始就有的产品，但之前是一个内部产品，不对外。一开始，是因为我们在挖矿时，有合作伙伴、朋友、粉丝等，看挖矿赚钱，想让我带着他们挖矿，但现在挖矿已经是一个很专业的领域了，散户很难介入，那怎么办呢？所以我们就建立了联合挖矿这个业务，就是带着合作伙伴一起挖矿。

我们提供了联合挖矿这种挖矿一条龙服务，客户只要出资金，我们会负责搞定挖矿的所有事情，包括矿机选型、购买、运输、上架运维、搬迁，一直到矿机最后的残值卖出等等。原则是客户出钱，我们出力，合伙做生意。

一般情况下，都是我们自己买一大批矿机，然后带着客户采购一些，客户相当于是一个跟单的方式。什么时候、买什么型号矿机，我们长期下来经验丰富，有自己的一套逻辑，客户跟单就省时省心了。

2、因为是合伙做生意，所以我们都是成本价提供资源，例如矿机价格，就是矿机商的大客户价，例如比特大陆对购买200台以上的大矿工，每台价格会降低200元，我们就直接按这个大客户价，卖给矿工。所以我们的价格，直接就是裸价，市场上最低。让客户无限接近大矿工的待遇。

如果矿机降价，矿机商往往会提供优惠券，例如2019年12月底的T17e，因为降价，比特大陆每台发放1张1315元面额的优惠券，这张优惠券在市场上大概可以按7-8折卖掉，值1000元左右。如果你买的是云算力，或者市场上（不是直接找蚂蚁）买的矿机，那这张1315元的券就和你没关系了。但如果你是在我们联合挖矿买的矿机，那我们就会把这张优惠券发给你，如果你用不到，我们还会帮你在市场上卖掉。

所以从这里可以看到，我们是很诚信的，8870元的T17e，云算力商或卖矿机中间商，把1315元的券吃掉，这是多大的利润，而我们还是返给客户。

3、我们的电费，也是按市场价托管电价提供，不另外赚钱，那我们什么时候赚钱呢？就在客户开始盈利以后。例如有客户买了100万元矿机，挖矿（包括最后矿机残值卖出）赚了200万，净赚100万元。合伙做生意，你赚了钱，我出力，分我20%的纯利润不过分吧？我们就分20万元的走，如果客户最后挖矿不赚钱，那我们也就不分红，免费服务。

这种后分红策略，大大降低了客户亏损的风险，如果买联合挖矿的人正好不亏不赚，那买云算力的已经亏了30%了，这也让我们和客户的利益绑定，客户要先赚钱，我们才有钱赚。

4、联合挖矿可以做到完全合规，我们用公司帐户收钱，开发票，这同时和防止了我们超售。实际上有的云算力平台就是空对空，没有购买矿机，庞氏骗局，并且你也没法验证，他拍一些矿机的照片、视频、甚至带你去看矿场矿机，你都不能确定这些矿机是不是他的，有没有超售，有没有一机多卖。

而我们就可以验证，因为我们公司帐户收的钱，开的发票，要严格保证买多少台矿机，只卖多少台，如果超*，虚开**，税务上这是重罪，要坐牢的。所以我们规模做得再大，也是合规的，安全的。

5、联合挖矿本质上是个合伙人制度，所以我们首先会考虑客户利益，客户要赚钱，我们才有钱赚。像云算力的S9，基本上2018年底都关机，云算力停30天结束，清零了。而联合挖矿的S9就不一样了，我们千方百计地想办法，让S9继续运行下去。

例如比特大陆那时候发了一个AB固件，可以降低S9功耗，我们就立即给所有S9都更新了固件，帮客户降低了电费，如果你买的是云算力的话，那是没有这种好处的，云算力矿机不属于客户，商家巴不得矿机赶快不够计算的电费，这样矿机就变商家的了，越早不够，矿机的残值越高，商家不管自己挖还是卖掉，收益越高。

我们还通过压电站电费等方式，让S9跑了下去，让客户在2019年中牛市里面，又赚了一波，一直到最近3月12日大跌，S9才停机，足足比云算力的S9多跑了1年4个月，这就是我们的诚信。虽然停机，但矿机还在，放在仓库封存，如果后面币价又出现大牛市，那S9还是有可能继续开起来挖的。

因此总结一下，联合挖矿：

1、价格低：矿机大客户价，电费市场托管价。

2、诚信：优惠券、固件升级、熊市压电站电价。

3、制度好：回本后才收费，风险小。

4、合法合规：公司帐号收钱，开发票，不超售。

3. 去年有传闻说矿圈有加杠杆All In矿机的，实际情况是怎样的？后来这个行情对大家的影响是不是很大？

1、首先挖矿业的风险是很小的，矿机是比特币的一种长期期权，能让你以更低的成本获取比特币，例如S19这样的主流机型，能让你花3元电费买到10元的比特币。

有个投资的笑话，有人说我的投资策略，既可以绝对保本，又有机会冲击高收益，别人问他怎么做到的，他说我存1万块在余额宝，然后每天花2块钱买彩票。虽然是笑话，但是还是有道理的。

挖矿其实和这个策略有点类似，主流矿机贬值速度较慢，牛市甚至还会增值，比如一台S9，2016年1万元买的，白挖了2年后，到2018年初变成2-3万元一台了，挖矿通过低成本获取比特币，然后屯币待涨，冲击高收益。

2、主流矿机的生存周期很长，例如S9从2016年一直挖到2020年，挖了4年，如果2020~2021又出现大牛市，那S9可能还能继续挖。

在这么长的时间里，基本可以肯定会出现一波，甚至好几波的牛市。只要你不是在一个周期的顶部，例如2018年初买特别贵的，两三万元的S9（S9正常价格8000~1万），那长期一直挖矿的矿工，几乎没有亏损的。

3、加杠杆分两种，纯信用杠杆的和抵押币借款的。信用借款关键是时间要长，理由就是上面说的，比特币那么有意思的东西，波动那么大，只要时间长了一定会出现暴涨，暴涨了矿工就赚钱了。

4、抵押币借款的，在这波下跌就很危险了，不过相对来说，比起炒币的还是好很多。例如有矿工抵押币，然后借了65%的资金出来买矿机，3月12日很多人都被强平了，但他们吃亏了吗？其实也没有，因为第一借出65%资金买的矿机还在，最多只损失35%。第二即使到现在，币价涨回来了不少，但抵押的币如果拿到现在，也是35%的损失。

所以抵押币借款矿工，不是现在被强平有损失，而是未来如果币价涨回去，那他的币就少了，赚的钱就少了。不过他矿机还在嘛，可以继续低成本挖币，所以矿工整体的风险还是很低的，不像很多炒币的，一旦爆仓，就破产了。矿工的矿机永远在挖。

4. 矿池币、算力Token也是矿圈现存的一种商业模式，您认为矿池、算力有没有必要Token化？对运营方和用户的风险是什么？

Token化在商业上是有利的，让整个商业模式，资金流转变得更顺利，成本更低，风险主要在合规性上，不管在中国还是美国，都涉及到一定的股权和证券的法律问题。

如果赚钱了，那大家就好，但如果亏钱了，散户闹事，那就不好说了，在中国是非法发币、非法集资，在美国是非法发行证券。我们不想招惹任何麻烦，所以我们不做Token化。

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