今晚是币乎的直播，EOS原力项目的分享。闲话少叙，以下，Enjoy:
主持人：本期聊天室的主角是BCH币吧吧主Cindy以及原力创始人孤矢，让我们欢迎两位～
Cindy：先分享两篇之前我写孤矢的文章。大家可以先对他有所了解（虽然他的故事有点浅薄……）
https://m.bihu.com/article/1417513167?i=1ov3&c=1&s=1xVJVB
https://m.bihu.com/article/1680156706?i=1ov3&c=1&s=1PHLvI
EOS原力创始人孤矢（以下简称原力）：先自我介绍一下。我们团队的愿景是在实践中探索更加开放的区块链基础设施。我们是EOSC原力的核心开发团队之一。EOSC一开始就非常重视高性能的区块链的研发、对于跨链、虚拟机、预言机、共识机制这些涉及到底层基础设施都有开发和研究。从17年开始累积为开源社区贡献了几十万行代码。
我认为分叉不是分裂。硬分叉可能是唯一能够推动公有链进步的方法。
Cindy：想必大家都很好奇，为啥BCH币吧为邀请EOS相关项目来搞活动呢？
是这样滴，17年我在巴比特国际站当记者，孤矢是我的粉丝。有一次他跟我聊到从头做起一个区块链项目或许是全方面掌握区块链知识的捷径。然后我就跟他说：何必从头开始？分叉BCH去呀！免费获得社区+市值。
那时行业都在分叉BTC，没人分叉BCH，我的私心很明显：我也想领分叉币糖果……
后来我离开巴比特加入了Bitcoin.com，有大半年时间没见过孤矢了。再见到他，他已经是EOS原力的创始人了。
今晚的第一个问题是：咋想起来搞EOS原力的？分叉比特币不香吗？
原力：如果熟悉EOS的朋友，对于EOSC诞生的背景应该都不会很陌生。
在17年分叉比特币的概念特别多，有大量分叉。但我本人并不是特别感冒。有一天Cindy问我你为什么不做一个分叉呢？与其自己做一个项目不如分叉。
但看到前面一些分叉，我就会对这件事很怀疑。但Cindy告诉我说“分叉是手段并不是目的” 。那我想与其在外面看看文章、做研究不如做最难的公链。人们会把公链分叉形容成给飞行状态飞机换发动机。也的确在这个状态下才能获得这个能力。
关于分叉BTC的问题，其实BTC作为区块链第一代产品是非常成熟的，虽然有一两点缺点。但如果团队没有超出中本聪的认知，很难设计超出BTC逻辑的东西。
但我并不是说未来不会有更好的方案来取代BTC。
所以并不是我喜欢分叉，而是硬分叉本身确实是系统重大升级和唯一推动公有链进步的方式。与其大家都看着分叉认为好恐怖，而不愿意深入，不如认真研究分叉是否能推动公链的进步。
我大概是在17年看到的EOSC，它的高性能的思想团队一致认为值得研究和深入开发。所以就决定参与开发。测试到18年6月份，就上线了。
Cindy：我记得原力在诞生之初，因为对EOS的投票机制，分红机制等做出了一些修改，被骂的很惨。很多人觉得你们谜一般的自信，竟然修改BM的玩意。你们做出这些修改的逻辑是什么？
原力：我们当时也没有谜一样的自信。EOS出来之前大家对POS的研究就是一票一投，投票分红。这并不是我们的创新。后面出来的无论是COSMOS还是波场也都是一票一投。
而且一票一投也允许投给不同节点。即使链上没有分红模式，节点也会通过各种方式把赚到的币再返还给给用户。发生是必然的。这没有什么不能拿到台面上讲的，因为本来就是这样的。
BM确实很牛逼。不然我们也不会一直在EOS社区上一直开发。他一度将EOS带入了大规模商用的阶段。但是人都会有自己的局限。比如在2019年，EOS的一些分红的方案和EOSC就是相同的。我倒觉得没什么，我们社区的人会自嗨。
其实无非是我们比他们相对早的做了迭代和探索。但我是觉得公链上做探索，最后的结果都会非常接近。
既然是在实践中探索，就要大胆一些、激进一些。接下来EOSC主网上的探索会比以往任何一次都更加激进。
Cindy：因为EOS原力也是DPOS机制。没有超级节点的加入，链是无法运作的。但原力毕竟是以“分裂者”的形象问世的。请问你们是怎么从0到1，获得超级节点的支持的呢？
原力：最早其实是一部分节点认可EOSC的改进。还有一部分是有质疑但发现有利可图就加入进来了。
但随着时间发展，后来大家发现，社区并不是只喊喊口号，还是投入了大量的开发精力，治理活跃程度也很好。并且我们坚持开源，通过开源来反哺整个开源加密社区。
Cindy：目前EOSC有获得了那些国家政府或大型机构的认可和支持？既然EOSC和EOS的概念已经很不同了，为什么还要依托EOS,蹭EOS热点，后期会改名字吗？这个来自币友@晓风娴月，恭喜获得888EOSC。其
原力：我们当然没有获得任何国家政府或大型机构的支持，即使比特币也没有任何这些机构的支持。
起名为EOS是因为来源于EOS。但并不是蹭热度，因为现在EOS也没有之前那么火了。而且起名是社区讨论的东西，并不是不能改。
Cindy：区块链开发是很费钱的。具体多费钱，我不知道，我就知道区块链项目爱哭穷。。。所以原力团队开发经费的持续性怎么样？这一问题来自币友@前豹后，恭喜获得888EOSC。
原力：我们确实一直很穷。我们没有做任何募资，开发的资金都是我们自己的钱。但另一方面我们也坚持了三年时间，保持持续的输出。而那些获得了大量募资的诺贝尔奖、天王级的项目，有些核心团队跑路，有些实际开发上没有取得任何进展。
所以穷归穷，但从持久性上我们不输任何社区和团队。从区块链开发能力和输出水平上，我们也是国内为数不多能和国外公链同台竞技的。EOSC有自己的使命和目标，社区、超级节点、开发团队都会朝着目标去演化。
另外，区块链开发其实并不是太费钱。无非就是纯粹公有链开发没有太好的盈利能力。社区团队只要做开发就好了，服务器成本和社区治理成本是社区同样承担的。
同样量级的产品，区块链开发团队的成本可能是互联网团队的10%左右，甚至是1%。 因为互联网团队会花更多成本在服务器运维和产品运营上。随着规模的上升和人员成本等都会指数级上升。
之所以区块链开发团队募了很多钱但也没有输出什么效果，是因为很多项目把公有链当成了自己的公司和项目，实施中心化的管控，付出的成本就要高很多。
开发效率低也是公链输出差的一个原因。我们看了很多国外开发者一天就是吃吃喝喝，一周有效工作时间不超过两个工作日。
说到钱的问题，谢谢大家对我们的关心。虽然我们没有很多钱，但在没有实现我们的目标前也不会轻易倒下的。
Cindy：EOS原力前段时间公布了EOS的轻节点方案，EOS弧光。名字听起来好厉害，不知道干啥的，能不能科普下？
原力：从跨链阶段而言，我们认为COSMOS跨链更加实用。也是我们认为市场上唯一可用的跨链协议。所以我们不会去重复造轮子，最多就是参与社区开发，为他们提供更多的社区贡献。我们非常看好COSMOS，做了8个月的社区开发，之后也会开源我们的开发成果。
就波卡来说，我们认为是未来跨链方案的一个选择，所以只是简单跟进，没有投入太多的开发资源。
Defi在我们内部开发的优先级非常高。我们有独立的开发组在做研究和开发。我们认为Defi会率先进入逃逸期，甚至会超过现在有政策加持的联盟链的业务。但Defi现在依然处于底层基础设施的重塑阶段，之后才是高速发展期。现在有点类似安卓系统刚刚出来的时候。
Cindy：目前的行情跌宕起伏，EOSC的币价从诞生到现在也跟过山车似的。下面这个问题有点尖锐，是行走我提出的：eosc代币目前市值看只有大几百万人民币。对于DPOS机制下的各节点，是否有足够的动力去维持系统的强健、安全和性能？
原力：和我们比较熟的朋友都知道我们其实不太关心币价。如果一定要比较币价的话，BTC也起伏得也非常优秀。
这个问题也不尖锐。我们需要关心内在的经济模型的逻辑。公链需要让节点有利可图，主网才能继续活着。即使大部分节点退出，也还会有节点因为有利可图会继续维系网络。只靠理想主义不OK。但具体经济模型讨论这里不展开。大家只需要知道，哪怕现在EOSC价格低、市值低，EOSC的网络也没有出大的问题，节点已经持续在主网上两年时间了。所以这点没有必要担心。而且社区会持续改进经济模型，直到达到理想状态。
Cindy：作为EOSC的一个超级节点，C姐表示币价对超级节点的影响还是挺大的。主要是影响心情。
区块链项目的实际落地问题一直饱受诟病。原力团队在区块链+实体经济这方面有正在进行中项目吗？
原力：我们一般讨论的是公有区块链，联盟链等一下再说。
（1）我们对于“公有”是有误解的。一般区块链设计初衷是要解决特定问题.比如比特币是为了做点对点的现金，以太坊是图灵完备的智能合约平台。EOS要做更高效的智能合约平台。
所以不应该叫公有链而是专有公有链。专用的逻辑是为了目标而设计专用。公有是说虽然链是为特定目标，解决一类问题诞生的，但任何机构和个人都可以无需许可参与进来。
（2）把数字当成虚拟，把链上治理与落地分开。核心是对落地的理解不够。你在云上办公，聊天算不算落地呢？落地的意思是解决问题，是无所谓线上线下的。
EOSC用的最多的是用区块链投票，治理一直在进行程序的持续更新。EOSC没有基金会，但我们有去中心化的预算系统。所以像这些链上治理也应该称之为落地。
在实际落地中我们也会发挥在传统供应链的优势。通过对链下商品赋予唯一身份，并对这些商品进行全周期的状态跟踪，以实现链上链下的互动。
当然这样的业务，如果不是非常资深的供应链从业者无法做。我正好有好几年经历在做这些事。所以我们做区块链和商业落地的速度会超出很多人的预期。而且这样做的好处是我们通过实际业务需求，可以反向推动区块链底层基础设施的升级。
互动问答
1、 EOS虽然有众多追随者，但是感觉很多人对EOS并不看好，更何况咱们的EOSC呢？谈谈EOSC的优势吧？
原力：市场经常会有一种情况：大家会高估短时间的增长和低估长时间的增长。任何一个行业，大家对技术的预期都会如此。
比如ETH在市场非常冷静时表现也没有多好。但大多开发者觉得有价值有意义就会坚持去做。对于EOSC也是一样的。我们设计的开发周期长达十年，目前在市场上开发进度也是非常领先的。短时间市场的起伏并不能影响什么。
EOSC会相对灵活一些，相对EOS家大业大的体量，EOSC可以进行更激进的变革 ，遇到问题解决问题。我们也会率先完整跨链的互操作。包括对大家诟病的核心共识机制、底层投票逻辑进行彻底改革，但这些开发工作量还是超出了我们的预期的。
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我的习惯是从来不会说我们比别人好多少，只是讲讲我们在做的事情。
2、 你和奶王是怎么和好的？
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原力：我和奶王私底下一直还好。分歧主要在理念上。最早和我奶EOS生态的就是奶王，办公室在一个楼，没事就在一起。但理念上的分歧还是应该拿出来说一说。所以私底下也会怼来怼去，但不会像大家想的类似仇人见面分外眼红哪种。
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3、 孤矢你曾经说做区块链创业或许是一个掌握区块链知识的捷径。两年多过去了，你现在对这个行业是啥感受？
原力：我的原话是：实践是学习的唯一捷径。这和你是否在创业没有必然联系。
我们在区块链领域的探索也不能称之为创业。创业一般是新手给自己失败找的借口。我们进入这个领域做了很久的调研，对于盈利规划还是蛮长期的。而且团队在实践中得到的进步自然不用多说。大多行业从业者也会认为参与到行业中来明显进步更快。
我们明显感觉专业的团队越来越多。早期会有投机属性，现在更多团队会有使命感，把区块链当做事业来做。行业从业者受牛熊市的影响也没有以前那么强了。大家会在市场冷静时加速布局，市场积极时也不会有以前那么激进。
但有两个严重的问题限制了行业的发展。一是区块链特殊性还比较强，区块链本质上非常底层，大多数从业者，我们交流下来，可能只有1%的从业者能说清区块链到底要做什么。二是去中心化的思想转变比较难。无论是业内的开发团队还是传统企业进来都需要完成从中心化的控制理论到协同观念的转变。
而且我越来越不认为区块链是一个行业。
就像疫情过后，很多企业开始积极使用互联网。开始理解互联网的核心能力是“在线”。员工协作、客户沟通、产品和服务都可以通过在线完成。这时，互联网就不再是一个行业，这种能力就成为企业基因一部分，越来越分不开。
对区块链，我们大概的理解是基于机器的信任。它会越来越深入人心。前段时间市场黑天鹅，知名的头部中心化交易所就是拔了网线，就是作恶，但事件之后我们也看到有的交易所开始又将信任交给了机器，开始去中心化的进程。
区块链到大规模商业社会而言，早期可能是政策推动下的生态。但整个社会对机器推动的去中心化信任理解会越来越深，直到像互联网的在线一样被接受为一种能力和基因。
无论是从业者还是任何人都不会怀疑区块链能带来的变化，无非是短期的起伏会影响心态，那非常正常。我觉得我们需要追求的是长期的确定性而不是短期的起伏。
4、 开发公链，改善世界，改善社会是值得敬佩的。EOSC的落地方向是什么？以后会与EOS跨链链接吗？
原力：先回答第二个问题。跨链工作是一直在开发的工作，技术路线图中都有相关目标。
我们发现单纯的智能合约平台是不WORK的。我们更愿意称之为专用的公有链。目标就是会更专注Defi上，会更加注重跨链的互操作性和开发者的成本，会开发和Defi底层相关的东西。包括开发教程，实际产品开发的示范都会做。
5、 EOSC是做各大公链的解决方案吗？跟进各大公链，参与他们的社区建设？
原力：其实我们EOS原力团队倒是有这个打算。因为我本身就要研究各个公链，研究过程中开发的代码就可以提交给它们被合并掉。对EOSC社区，去中心化智能合约平台和Defi 的部署会有社区本身的目标。这其实是不同的两块事情。
我们团队是会跟进主流的公链开发的。 因为要先研究清楚区块链底层是什么。我们做底层技术的研究不是因为是极客爱好者，而是要解决区块链问题。就要先把各条公链的底层技术先搞懂，研究清楚是什么。
6、 EOSC专有公有链赋能实体表现在哪方面？
专用公有链不是一定要赋能实体或在线经济，而是解决某一类问题而存在的。
比如原生链的Defi发展得非常迅速，链的底层针对这个开发就是比较合理的。
我个人角度而言会利用区块链解决供应链的问题。但未必会成为链的主流方向。
我无法号召一条链去赋能谁。但作为一条链的技术团队，会和社区一起讨论方向。比如Defi，对于实体商品身份和状态的追踪。
好处是链有具体目标，而不是设计一条四海皆准的标准，看起来哪哪都好但实际上都有问题。
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最后补充一句：今天交流是作为区块链从业者交流实践和想法。关于币价和EOSC社区，包括买币大家都可以忽略（不是来做营销的）。只是分享一下我们真实的想法。
以上就是今晚币乎直播的全部内容
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